RSS

Celeron 633 + ECS P6BAP-Me - problém s výkonom CPU

11/06/2020 - 17:09
Avatar
virtual_nomad

Ahojte, v prvom rade musím pochváliť tento projekt aj komunitu, good job:) Možno mi budete vedieť pomôcť. Nedávno som doskladal moju retro zostavu:

MB: ECS P6BAP-Me
CPU: Celeron 633 Mhz, 66 FSB, 128 KB L2 Cache. (Coppermine)
RAM: (NoName) PC 133 256MB (1x 128MB, 2x 64 MB) - beží na 66mhz kvôli FSB
GPU: AGP, Manli Geforce 2MX 400, 64MB
ZVUKOVKA: ISA, Media Forte - chipset Sound Blaster VIBRA 16 (inak, šlape ako hodinky, v pure DOSe aj vo WINe)
OS: WIN 98SE

Všetko funguje, problém je však s výkonom CPU. V testoch má extrémne nízky výkon, na úrovni Celeronu 300A, alebo K6-2 500.

3D mark 2000, default, dosahuje len cca 1500 bodov, Quake 2, timedemo, software, 640x480, len 16 FPS. Na všetkých fórach a testoch ku ktorým som sa dopátral, má tento CPU cca 2x taký výkon. Napr v Quake 2, timedemo, 640x480, software, by mal dosahovať cca 30 FPS. - https://thandor.net/benchmark/40

V 3Dmarku2000 by spolu s GF2MX mal dosahovať cca 3000 - 3500 bodov.

Neviete v čom môže byť problém? Alebo je to VIA chipsetom? (nechce sa mi veriť, že ten prepad v porovnaní s Intel chipsetmi je až tak drastický). Skúšal som rôzne vydania driverov chipsetu aj GPU, stále rovnaké výsledky.

Ďakujem!

11/06/2020 - 17:21
Avatar

Máš ohromné štěstí! Mám totiž tu samou desku a laděním jejího výkonu jsem strávil nemálo času :) Teď nemám úplně chvilku, ale odkážu tě na toto vlákno: https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/vykon-na-prelomu-tisicileti/page-6/#p17045

Může tě to posunout správným směrem ;) Jak najdu čas, zkusím napsat víc.

11/06/2020 - 17:24
Avatar

A ještě jeden odkaz hlouběji do toho samého vlákna - jde o Memory Interleave Enabler.

https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/vykon-na-prelomu-tisicileti/page-8/#p17168

11/06/2020 - 17:56
Avatar

A samozřejmě nezapomeň na oficiální drivery pro VIA chipset, viz https://www.philscomputerlab.com/uploads/3/7/2/3/37231621/4in1435v.zip

11/06/2020 - 18:19
Avatar

Otestoval jsou svojí sestavu s P3-933 - Quake 2, 640x480, software rendering - cca 40fps - pořád nic moc, na desce s Intel čipsetem by to bylo podstatně víc, tzn. srážka za VIA chipset tam je, v tomhle konkrétním případě dost znatelná.

11/06/2020 - 18:28
Avatar
virtual_nomad

Ďakujem za skorú reakciu!

nainštaloval som Memory Interleave Enabler a výkon v 3dmark2000 vyskočil z 1485 na 2438!

V Quake2 software, timedemo, z 16FPS na 22,3 FPS! - čo je podľa testov z netu na úrovni cca Celeronu 400 - pomaly sa blížim k cieľu:D

Predpokladám, že ďalšia podstatná zmena bude Hardwired IOQ" na 4-level, teda na základe tvojich výsledkov v tomto vlákne: https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/vykon-na-prelomu-tisicileti/page-6/#p17045

Len si musím naštudovať to použitie WPCREDITu..

Alebo máš nejaký jednoduchší tutorial ako to zmeniť v registroch?:-) Myslím konkrétne to "Hardwired IOQ".

Drivery mám presne tú istú verziu...

11/06/2020 - 20:41
Avatar

Tutorial nemám, ale neboj se toho, zorientuješ se :) A v nejhoršim si prostě jen rozbiješ instalaci Windows, nic zásadnějšího se nestane.

Ta 66MHz FSB u Celerona je ale podle mě taky strašná brzda, pohledej plnokrevné Pentium :) Nicméně není vše úplně ztraceno, RAMky myslím popohnat můžeš, mrkni do BIOSu a pod Chipset features zkus nastavit DRAM Clock na Host CLK + 33, je-li tam taková možnost.

12/06/2020 - 09:00
Avatar

Už jsem si vzpomněl, jak jsem to nastavoval - přes WPCREDIT hodnoty testuješ, a chceš-li, aby se zavedly po každém startu systému, musíš je zadat do nainstalovaného WPCRSET. Takže máš-li stejnou desku, mělo by stačit zadat tyto hodnoty rovnou bez předchozího testování? :) Zkus, viz screenshot.

wcprset.png

sp_PlupAttachments Attachments
12/06/2020 - 15:26
Avatar
virtual_nomad

Ďakujem!

Pohrabal som sa vo WPCREDITe a ukázalo sa, že pri nainštalovaní "Memory Interleave Enabler" automaticky aktivovalo aj Hardwired IOQ na 4-level. (alebo bol nastavený defaultne). Teda tieto dva kľúčové prvky fungujú korektne a nárast výkonu bol podstatný. (cca1000 bodov v 3DM2000 podobne ako na tvojej zostave.)

Došiel som k záveru, že problémom na tejto MB nieje výkon samotného CPU, ten mi v testoch zameraných len na výpočtový výkon dosahuje akceptovateľný výsledky. Problémom je EXTRÉMNE nízka priepustnosť pamätí, ktorá aj napriek vyššie uvedeným záplatám sa vôbec nechytá ani na PII 400 na BX chipsete s PC133 SDRAM. To celé v reálnom aplikačnom nasadení a v testoch typu 3DMark 2000, Quake II a pod. spôsobuje slabý výkon, na základe ktorého som si najskôr myslel že problémom je CPU.

Screeny zo SiSoft SANDRA 99 pridám dodatočne. Môžeš prosím urobiť test pamätí na http://www.oldversion.com/windows/sisoft-sandra-99 a pridať výsledky?

Inak ostatné nastavenia vo WPCREDITe okrem tých dvoch podstatných majú v mojom prípade skôr zanedbateľný vplyv na výkon, jediná vec ktorá by ešte mohla pomôcť je to nastavenie RAM na FSB + 33MHz, avšak pri tomto nastavení zmrzne celý systém. (táto možnosť nieje ani v BIOSE, je tam len FSB - 33Mhz)

Aj napriek tomu všetkému je to posun. Teraz už aspoň viem, že sa mám zamerať len na tuning týkajúci sa priepustností pamätí, alebo vymeniť CPU na P3 so 100Mhz FSB:)

12/06/2020 - 15:33
Avatar

Test pustím a dám vědět. A procesor vyměň určitě, Pentia 3 nižších frekvencí jsou na ebay od dvou tří stovek i s dopravou, nemá smysl tvrdnout u toho Celerona :)

12/06/2020 - 15:39
Avatar

Mno, to srovnání s P2/450 s BX čipsetem je vážně ostudné :)

sisoft-memory.png

sp_PlupAttachments Attachments
12/06/2020 - 15:41
Avatar

Aspoň že tohle vypadá OK :)

sisoft-cpu.png

sp_PlupAttachments Attachments
12/06/2020 - 15:49
Avatar
virtual_nomad

Super, takže vieme, kde je jadro problému na našej MB:D Jo, test CPU je aj u mňa v rámci normy.

12/06/2020 - 17:24
Avatar

Co se dá dělat, já to beru jako daň za ISA slot, který je vzhledem k zamýšlenému užití naprosto nezbytný :) Tak holt obětuju trochu té paměťové propustnosti, no :)

12/06/2020 - 17:36
Avatar

Btw. až to dostatečně poladíš, měl by ses pochlubit testy v https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/vykon-na-prelomu-tisicileti/ ;)

14/06/2020 - 14:37
Avatar
virtual_nomad

Áno, mojim cieľom bola tiež mašina s ISA zvukovkou, 100% DOS kompatibilita. Chcem na tom hrať prevažne 90s a 00s hry, max do roku 2003, čiže ten výkon je v poriadku. Jo, screeny výsledkov testovania budú, aj nejaké foto zostavy, keď to dám všetko do final podoby:)

14/06/2020 - 16:00
Avatar
Praha

Počítá se do testů Celeron D na 2 GHz? Mám na tom W98 :-D

Dědeček: IBM 5160 + XTIDE + 1GB CF + 640 kB RAM + 8bit OAK OTI VGA 256 kB + 9" B&W CRT.
Babička: UNICHIP 386WB - 386DX-40 + 387 ULSI @40 + 1GB CF + 32 MB RAM + TVGA8900C 1 MB + SB AWE64 Value

WWW: http://www.powerack.cz Aukro: Profil - Nabídky

Časové pásmo: Europe/Prague

Nejvíce uživatelů online: 351

Právě online:
18 Host(é)

Právě prohlíží tuto stránku:
1 Host(é)

Nejaktivnejší uživatelé:

LubikCZ: 2089

Sany: 1486

MilasPce: 1294

Neny: 1133

Logout: 896

Powerack: 861

Statistiky uživatelů:

Hosté: 14

Členové: 506

Moderátoři: 0

Administrátoři: 1

Statistiky fóra:

Skupiny: 5

Fóra: 24

Témata: 1211

Příspěvky: 20803

Nejnovější uživatelé:

Roman90, Petju von Strom, Appu, Mizu, Hanickaaa5, KlainnCZ, Wirtual, Dr.Watson, Iqtyq, Mira 7474, Roman, Limbo, Flashback, historik Archa, argus

Administrátoři: Sledge: 5159

high-voltage.cz
high-voltage.cz

Retroherní a retrovýpočetní magazín high-voltage.cz vám denně přináší články a novinky ze světa starých her a starého hardware.

Podpořit

1 202 Kč měsíčně

Již přispělo 12 patronů

Pěkně prosím, podpořte svůj (doufám) oblíbený retroherní web drobnou částkou. Každá koruna se počítá a za každou korunu díky! :) Více zde »