Avatar

Zvažte možnost registrace, zatím jste zde jako
HOST

sp_LogInOutPřihlásit sesp_Registration Registrovat
RSS sp_TopicIcon
Hýčkáte si doma nějaké postarší PC?
03/03/2015 - 21:49
Avatar
Sany

Zdenek napsal(a) 

S procesorem v C6 ne, ale taky se nic neděje. A je jedno jestli použiju ten 8088 nebo V20. Pořád stejné.

Tohle bude cesta, ale je otazka co s tim dal...  Asi doma nemas Hercules / MDA grafiku s monitorem (pripadne CGA nebo EGA), ze ?

04/03/2015 - 14:16
Avatar
Zdenek

Sany napsal(a)

Zdenek napsal(a) 
S procesorem v C6 ne, ale taky se nic neděje. A je jedno jestli použiju ten 8088 nebo V20. Pořád stejné.

Tohle bude cesta, ale je otazka co s tim dal...  Asi doma nemas Hercules / MDA grafiku s monitorem (pripadne CGA nebo EGA), ze ?

No nevím přesně. Monitor mám Cosmos CH-1413T a grafiku buď něco takového, ale bez toho prázdného slotu. Mají 9 pinů výstup.

http://old.vgamuseum.info/home/item/492-winbond-w86855af.html

nebo tuto http://museum.ttrk.ee/th99/i/S-T/53470.htm

Grafika i monitor je otestovaná na 386tce, že fakčí, ale v tomto nic. Přeházel jsem ji i do různých ISA slotů a stále nic.

04/03/2015 - 14:20
Avatar
Zdenek

LubikCZ napsal(a)
Asi se nemusím ptát, jestli ty procesory tam vkládáš tak, jak tam mají být :D Ještě mě napadá nějaké mechanické poškození někde na desce nebo taky jestli všechny kabely zapojuješ správně. Fakt, těžko říct, no :/

Jo procesor je tam správně. Jak říkám... kdysi dávno to tak fakčilo. Pak jsem to uložil k ledu a po letech už to nejede. Než něco rozeberu, tak si to pro jistotu nafotím, když si nejsem jistý, ale u těch kabelů a tak vím... jsou správně. ;-) Jinak poškození... jen ta baterka tam udělala trochu peklo. Zkusím pak nějakého elektrikáře aby se podíval na zasažené součástky... čištění octem a isopropylem nepomohlo.

04/03/2015 - 16:48
Avatar
Sany

Zdenek napsal(a) 

No nevím přesně. Monitor mám Cosmos CH-1413T a grafiku buď něco takového, ale bez toho prázdného slotu. Mají 9 pinů výstup.

http://old.vgamuseum.info/home/item/492-winbond-w86855af.html

nebo tuto http://museum.ttrk.ee/th99/i/S-T/53470.htm

Grafika i monitor je otestovaná na 386tce, že fakčí, ale v tomto nic. Přeházel jsem ji i do různých ISA slotů a stále nic.

Hmm, tady uz zacina jit do tuhyho - pokud teda doma nemas nahodou k dispozici sadu nahradnich DRAM cipu na prehozeni a vyzkouseni v desce, nebo  ctecku EPROMek na otestovani BIOSu, zda je ok...

Jinak to bude asi do výstavky, se obavam - leda na desce zkusit zkontrolovat, zda neuvidíš nejake opticky poskozene místo, které by slo třeba mikropájkou opravit, jinak uz mne nic moc nenapada.

04/03/2015 - 20:11
Avatar
Zdenek

Sadu DRAM nemám a ani tu čtečku. Taky nevím, třeba časem nějakou desku seženu a něco do toho poskládám, uvidíme.

A to IBM 8580-111 jsem zkoušel taky rozchodit. Zapl jsem ho a monitor nic. Tak jsem odpojil vše nepotřebné a nic. Po vyndání RAM se konečně monitor zapl. :) Uplně bez paměti napsal _211. Když jsem vložil jednu paměť a je jedno kterou do spodního slotu napsal _215 a pokud byla jedna paměť v horním slotu blíže ke zdroji a opět to dělaly obě, tak se monitor zase nezapl.

A ještě k jedné z pamětí vedou dva drátky napájené zespodu základní desky. To nevím proč.

Jinak kompatibilita čehokoli s PC se asi očekávat nedá jak už jste tu psali, že? Klávesnice PS/2 klasická na PC by fungovat mohla? Protože ta taky nereaguje.

04/03/2015 - 22:52
Avatar
Sany

Opravdu tuhé kousky, na rozchození !  U 8580ky to vypadá na nějaký problém se změněnou paměťovou konfigurací nebo s horním RAM slotem.

Ohledně vrchního RAM slotu, o tom jsem četl - tyto problémy se údajně právě u modelu 80 mohou vyskytovat a způsobeny mohout být prachem a bordelem, který nasává ventilátor  těsně vedle. Prach se usazuje na obvodech a součástkách vedle tech RAM slotů a pod větrákem a může způsobovat  tyto problémy. Pokud máš tedy k dispozici nádobku se stlačeným vzduchem nebo kompresor, se zasunutými RAM moduly (aby ti do těch konektorů nenalítal ten uvolněný bordel) bych desku v horní části u zdroje (a pak samozřejmě lehce všude) pečlivě vyfoukal.

Jinak pokud máš 80ku v orig stavu, schválně se taky zeptám na stav té černé izolace / molitanu, co je přilepený na bočním víku. Po letech se z toho původně molitanu stává nechutná silně lepivá a barvivá "hmota-slimák", a je otázka, zda ji taky nemáš nějak ventilátorem roznesenou po desce ?

Jinak model 80 při startu vyžaduje paměť v dolním slotu (Mod. 80's need one 1MB module in the lowest-numbered memory
module position), a chyba 211 "(PS/2) Base 64k on I/O channel failed" znamená, že na desce není RAMka, to bude asi OK.

Ohledně chyby 215 to vypadá, že nastane když hrábneš do původně jiné paměťové konfigurace. Pokud by se ani po vyčištění ten horní RAM slot nechytl a chyba zůstala, asi nejjednodušší je zkusit třeba na den odpojit / vyndat baterii, viz níže :

215 (PS/2) Base 64k on daughter card 2 card failed
On a PS/2 Mod 80 if you remove the memory card from a configured system and
plug it into the 'other' slot (either by mistake or deliberately), you will
get a 215/216 error during POST. You will not be able to run SETUP.
Fix the problem by moving the card back to the other slot.

If you really want to change the position, you will either have to disconnect
the battery (for a long time) or configure the machine with TWO memory cards
and then remove the one that you don't want and reconfigure it with one
again.

A když už bude baterka vyndaná, taky bych jí zkontroloval napětí multimetrem - funkční by neměla mít pod 5.5V, jinak to také může způsobovat nepěkné problémy a zmatená data v CMOS.

Jinak PS/2 kláveska by šlapat měla, ale tyhle fatální chyby se nejdřív musí nějak pořešit, než ti deska dovolí klávesnici zaktivovat. A drátkové propojky na IBM deskách jsou docela častá věc, to bude v pohodě (teda pokud není nějaký drátek upadlý :)

05/03/2015 - 16:00
Avatar
Zdenek

Díky za vyčerpávající odpověď. :) Vidím, že IBM si fakt žije vlastním životem. Občas jsem si pohrál s nějakou 486tko, pentiem a takovými PC, ale tam byl vždy dostatek náhradních dílů a sem tam nějaká vadná RAM či HDD člověka nerozhodí, ale tady je to uplně o něčem jiném...

Takže jak bude chvilka času kompresorem to profoukám. Prach tam je asi jak v každém starém počítači,ale není to nejhorší. Molitan už je opravdu v háji, ale zatím drží tam kde má. U RAMky je jen maličký kousek.

K té baterce... tu bych hrozně rád změřil,ale nemůžu ju nikde najít.

Drátky drží jen je to další věc co jsem u PC neviděl.

IMG_20150305_154404.jpg

 IMG_20150305_154429.jpg

sp_PlupAttachments Attachments
05/03/2015 - 16:32
Avatar
Sany

Jj, stroje PS/2 nejsou v žádném případě jen tak nějaká "obyčejná písíčka" :)

Baterka by měla být zacvaknutá v takovém malém plastovém držáčku nad speakerem, vpravo dole ve skříni, viz : http://ps-2.kev009.com/ohlandl/8580/8570_8580_Batt_Clips.gif

05/03/2015 - 18:06
Avatar
Zdenek

Sany napsal(a)
Jj, stroje PS/2 nejsou v žádném případě jen tak nějaká "obyčejná písíčka" :)

Baterka by měla být zacvaknutá v takovém malém plastovém držáčku nad speakerem, vpravo dole ve skříni, viz : http://ps-2.kev009.com/ohlandl/8580/8570_8580_Batt_Clips.gif

Jo, čím je něco větší tím je horší to zahlédnout. Hledám malou baterku na desce a ona tam fakt je velká jako vrata.

A má 2.1V

05/03/2015 - 18:34
Avatar
Sany

Zdenek napsal(a) 

Jo, čím je něco větší tím je horší to zahlédnout. Hledám malou baterku na desce a ona tam fakt je velká jako vrata.

A má 2.1V

Taky jsem ji poprvé chvíli hledal, někde na desce :) To bude beztak ještě s originál kódy IBM, ne ? Rychle s ní ven, 2.1 V fakt není dobrý...

05/03/2015 - 19:57
Avatar
Zdenek

Sany napsal(a)

Zdenek napsal(a) 

Jo, čím je něco větší tím je horší to zahlédnout. Hledám malou baterku na desce a ona tam fakt je velká jako vrata.

A má 2.1V

Taky jsem ji poprvé chvíli hledal, někde na desce :) To bude beztak ještě s originál kódy IBM, ne ? Rychle s ní ven, 2.1 V fakt není dobrý...

Už je venku. Je tam ještě nálepka IBM.

05/03/2015 - 20:43
Avatar
Springy

Ozvučit ps/2 asi nebude sranda, co?

05/03/2015 - 21:30
Avatar
LubikCZ

Springy napsal(a)
Ozvučit ps/2 asi nebude sranda, co?

Pokud tím ozvučením myslíš nasadit do služby zvukovku, tak to je asi ten největší ořech. Já osobně jsem totiž MCA zvukovku ještě neviděl, ale samozřejmě jsou. Taková MCA grafika nebo síťovka dneska není takový problém sehnat, i když asi ne u nás, ale hned v sousedním Německu jich je dostatek :)

Každý počítač je hloupý nebo chytrý pouze tak, jako jeho majitel.

06/03/2015 - 08:58
Avatar
Sany

LubikCZ napsal(a)

Springy napsal(a)
Ozvučit ps/2 asi nebude sranda, co?

Pokud tím ozvučením myslíš nasadit do služby zvukovku, tak to je asi ten největší ořech. Já osobně jsem totiž MCA zvukovku ještě neviděl, ale samozřejmě jsou. Taková MCA grafika nebo síťovka dneska není takový problém sehnat, i když asi ne u nás, ale hned v sousedním Německu jich je dostatek :)

Taky jsem ještě nikde (aukro, ebay) v aukci MCA zvukovku ani nezahledl, jedina sance je tak asi COVOX nebo nebo softwarovy Virtual Sound Blaster : http://board.flatassembler.net/topic.php?t=9524

06/03/2015 - 10:13
Avatar
Springy

Hmm, jsou to fakt zajímavý počítače a hned bych jeden chtěl, pokud by se poštěstilo sehnat ps/2 s isa slotem.

06/03/2015 - 13:38
Avatar
Sany

Springy napsal(a)
Hmm, jsou to fakt zajímavý počítače a hned bych jeden chtěl, pokud by se poštěstilo sehnat ps/2 s isa slotem.

S ISA jich pár existuje, ale bacha - ani s ISA to není jen tak jednoduchý, jak by se zdálo. Např. mou 30-ku (což je fajn XTčko) jsem koupil s nefunkčním proprietárním IBM diskem, a k mému velkému a nedobrému překvapení všechny pokusy připojit a rozjet místo něho (kdekoliv jinde funkční) 8bit ISA SCSI řadič Future Domain s "normálním" SCSI diskem žalostně selhaly. PS/2ky jsou prostě vždycky něco extra (ale zrovna s tímhle řadičem a hadrem mně to fakt docela nas... D

06/03/2015 - 14:05
Avatar
Springy

Rozumím a vyvozuji. Ps/2 není pc pro mě. Víc by mi nasírala, než dělala radost. A to jsem dost vážně přemýšlel o té z aukra, ale mca sloty mě vystrašily. Doufám,  žes ji koupil ty, nebo Lubik...

06/03/2015 - 14:35
Avatar
Sany

Tu poslední z aukra s IBM monitorem ? Mel ji v nabídce prodejce bohužel s nulovym hodnocenim a tu chybu uz podruhe neudelam - zaplatit předem a nikdy pak uz neuvidet jak prachy, tak tu věc. Jak ty Lubiku, sel jsi do toho s osobním prevzetim ? :)

06/03/2015 - 20:47
Avatar
LubikCZ

Bohužel ani já ne, byl jsem v práci a vůbec jsem si na to nevzpomněl a docela mě to štve, ale, jak píše Sany, s nulovým hodnocením je to riziko, i když ten dotyčný je třeba poctivý, ale to nikdo z potencionálních nakupujících nemůže dopředu nikdy vědět, fakt je to škoda :( Někdo ho ale koupil, tak snad je v dobrých rukách a neskončí jako důl na barevné a drahé kovy, to by mě fakt nas....

Jinak Sany, co ta 30-ka? Dorazila? Jsem mu asi před hoďkou napsal, ale na odpověď je ještě brzo a nebo dneska už pozdě. Uvidím zítra.

Jo a Springy tyhle PS/2-ky jsou tak specifické, že je fakt radost s nimi pracovat a to nemyslím ironicky. Díky svému "nefunkčnímu" prvnímu IBM-ku jsem se o nich dozvěděl tolik, že stejně je to stále málo a stále se člověk o nich musí učit. Třeba zprovoznění mé první PS/2-ky 55SX-ka trvalo fakt šíleně dlouho. Ona mi totiž dlouhá léta jen tak ležela v polici v regálu. A při hledání informací o starých počítačích (nejen o IBM a jeho chybě 201), jsem narazil na tyhle Sledgeho stránky a od té doby se to rozjelo. Potkal jsem tu spoustu spřízněných a mou situaci chápajících a stejně jako já postižených lidí, že s jejich pomocí jsem to své policové IBM-ko rozjel, ale bylo to fakt mnoho hledání a také mnoho otázek padlo a byl jsem s pochopením odpověďmi obdarován a toho si fakt cením a děkuji jim za to. Tím ale samozřejmě tato cesta nekončí, ale bude dál pokračovat, protože, buďme realisty, každou chvíli se na těhlech starých strojích může cokoliv pokazit a pak je každá informace dobrá a tady jich je tolik, že si tu prostě každý najde na téměř každou otázku tu svou odpověď.

No ale nedá mi to a napíšu to - máme tu i kritiky, ale to mi nevadí. Ona totiž jakákoliv kritika vede ku prospěchu. Takže díky i jim za jejich kritiku. Myslím to opravdu jen a jen v dobrém ;)

Každý počítač je hloupý nebo chytrý pouze tak, jako jeho majitel.

06/03/2015 - 21:01
Avatar
LubikCZ

No a ještě jedna věc k těm našim historikům. Mnohdy se na nás z obrazovek monitorů blbě šklebí různé alfanumerické kódy chyb. V mém případě to nejprve byla chyba 201 a pak 161 a 163 (ještě další tam byla, ale tu si teď nevybavím). Tyhle kódy normální člověk nerozluští. Takže při hledání konkrétních chyb, jsem našel tyhle bezva stránky, kde je velmi snadné identifikovat momentální problém a podle toho pak jednat.

Každý počítač je hloupý nebo chytrý pouze tak, jako jeho majitel.

Časové pásmo: Europe/Prague

Nejvíce uživatelů online: 351

Právě online:
18 Host(é)

Právě prohlíží tuto stránku:
1 Host(é)

Nejaktivnejší uživatelé:

LubikCZ: 2061

Sany: 1486

Neny: 1133

MilasPce: 888

Logout: 702

Clous: 656

Statistiky uživatelů:

Hosté: 14

Členové: 415

Moderátoři: 0

Administrátoři: 1

Statistiky fóra:

Skupiny: 5

Fóra: 24

Témata: 1051

Příspěvky: 16903

Nejnovější uživatelé:

Krtek, LUKA, katoo, heruurak, mixal11, Sorrow1 CZ, sorrow1, Branko Jackie Chen Homjak, Walker, jirka_holub, OnlySoft, tommel, JIVA, Rocys, zetora

Administrátoři: Sledge: 4228