high-voltage.cz - Téma: Krtek - Penťák https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/ Verze Simple:Press 5.7.5.3 Kulich na Krtek - Penťák https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18967 PC: Retro PC sestavy https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18967 @Krtek: Tady má týpek nějaký serial myši, mrkni na fotky... https://pc.bazos.cz/inzerat/120576105/historicke-a-starsi-PC-286-386-486-Celeron-P3-P4.php

]]> Thu, 04 Jun 2020 17:52:49 +0200 Sledge na Krtek - Penťák https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18892 PC: Retro PC sestavy https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18892 Já to ještě shrnu, snad to nebude moc nepřesné, takhle to chápu já:

Berme Sound Blaster 16 vs Gravis Ultrasound.

Jedna věc jsou digitalizované zvuky, jak píše MilasPce, v Doomovi třeba střelba, skřeky, otevírání dveří... to zvládnou obě karty. S tím rozdílem, že zatímco SB umí hardwarově 2 kanály (stereo), Gravis jich umí použít až 32 (s 44.1 kHz kvalitou 14) a do sterea následně mixovat hardwarově. U SB se mixování většího počtu kanálů do sterea musí řešit softwarově. Výhoda hw mixování je zjevná, úspora prostředků CPU.

Další je hudba, konkrétně "MIDI" hudba (nemluvíme tedy o digitalizované hudbě ve WAV /MP3 souborech, MODech, nebo třeba CD audiu). Zatímco SB sám o sobě podporuje pouze FM syntézu (OPL), veškeré zvuky nástrojů tedy generuje z nuly synteticky, tak Gravis umí pracovat se vzorky nástrojů, které se navíc dají specifikovat pomocí soundbanky, tzn. ušít dané hře / demu na míru. A čím větší RAM, tím kvalitnější soundbanku lze nahrát. Hudba na Gravisu tedy může znít mnohem věrněji. U SB16 se to částečně řešit dalo, a to přes wavetable header, ke kterému se připojilo rozšíření (Creative prodával Wave Blaster). 

A další drobný rozdíl, bude v kvalitě výstupu, ruku na srdce, Sound Blastery v tomhle nikdy nevynikaly, i když s pozdějšími modely se to zlepšilo.

Obecně byl tedy původní Gravis Ultrasound (1992) dorovnán až modelem Sound Blaster AWE32 (1994). Tzn. dva roky měl Gravis na trhu schopnější zvukovku. Velká škoda, že podcenili kompatibilitu se Sound Blasterem, ta byla fakt bídná a bránila většímu rozšíření karty. Tenhle problém mimochodem řešil pozdější model UltraSound Extreme, který pro kompatibilitu se SB používal čip ES1688. Kdyby to takhle bylo navržené od začátku, měl by Creative asi větší problémy :)

]]> Sun, 31 May 2020 09:49:26 +0200 MilasPce na Krtek - Penťák https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18887 PC: Retro PC sestavy https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18887 Jak mluvíš o tom že se z HDD přehrají zvuky to ano, ale to je jiná část zvukové karty, ta není na hudbu, ale na zvuky (střelbu a výkřiky). Proto v nastavení hry je hudba (Music Card) a zvuk (FX Card) zvlášť v setup (např. DOOM).

doom-setup.jpg

]]> Sat, 30 May 2020 20:53:07 +0200 MilasPce na Krtek - Penťák https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18886 PC: Retro PC sestavy https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18886 MIDI posílá do zvukovky partituru a jak kvalitně to přehraje záleží na zvukovce ne na programu. Adlib čili FM syntéza vytváří zvuk z různých generátorů dá se programem trošku ovlivnit kvalita výstupu, ale to se nedá se vzorky srovnat .

]]> Sat, 30 May 2020 20:28:05 +0200 MilasPce na Krtek - Penťák https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18885 PC: Retro PC sestavy https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18885 Wavetable do zvukový karty se posílají noty a jaký nástroj je má přehrát. Takže hra řekne piáno cdefggaagaagffffeeddc a hraje se kočka leze dírou. Samozřejmě se posílá i jestli je to nota čtvrťová celá nebo jaká.

]]> Sat, 30 May 2020 20:25:36 +0200 MilasPce na Krtek - Penťák https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18884 PC: Retro PC sestavy https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18884 Adlib dělá zvuk uměle generátorem, wavetable má vzorky.

]]> Sat, 30 May 2020 20:21:32 +0200 Krtek na Krtek - Penťák https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18882 PC: Retro PC sestavy https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18882 Ale to musí mít každá hra/skladba svoje nový vzorky, ne ? Nějak se v tom ztrácim. Bavíme se o vzorkách a to snad přehrává obyčejnej ADLIB, ne ? Prostě sampl na hadru a převede se to na zvuk.

]]> Sat, 30 May 2020 20:18:33 +0200 MilasPce na Krtek - Penťák https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18881 PC: Retro PC sestavy https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18881 Výhoda RAM je že se dají nahrát nové lepší vzorky a daleko více, než ty od výroby, které tam jsou vypálené v ROM na věky.

]]> Sat, 30 May 2020 20:12:03 +0200 MilasPce na Krtek - Penťák https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18880 PC: Retro PC sestavy https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18880 Vzorky hudebních nástrojů s lepším rozlišením pro hudbu MIDI. WaveTable prostě navzorkovaná jedna vlnová délka nástroje CDEFGAH a další C2D2E2F2G2A2H2 je o oktávu výše takže se přehrává jednou tak rychle ze stejných vzorků. A to tam je od každého nástroje. A z toho se míchá hudba. Důležitým parametrem je kolik zvuků najednou umí karta smíchat. Jestli Zahraje kvarteto, nebo celý orchestr. Od toho třeba název AWE32 umí 32 (polyfonních) zvuků hrát naráz.

]]> Sat, 30 May 2020 20:04:46 +0200 Krtek na Krtek - Penťák https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18879 PC: Retro PC sestavy https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18879 K čemu je RAM u zvukovky ? Bude hrát rychlejš ? :-)

]]> Sat, 30 May 2020 19:53:14 +0200 MilasPce na Krtek - Penťák https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18878 PC: Retro PC sestavy https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18878 Ještě sháním modul na rozšíření RAM na 16MB:

nBRPBGm.jpg

]]> Sat, 30 May 2020 19:51:36 +0200 MilasPce na Krtek - Penťák https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18876 PC: Retro PC sestavy https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18876 Mám Gravis Ultrasound a má na sobě 1MB sound ROM vzorků nástrojů.

]]> Sat, 30 May 2020 19:49:17 +0200 Clous na Krtek - Penťák https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18873 PC: Retro PC sestavy https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18873 Já myslím, že Gravis žádné vzorky neobsahuje a proto se dá i rozšířit. Je tam pouze paměť RAM, do které se vzorky nahrají. Proto mohl znít líp, protože si nahrál jen vzorky, které byly potřeba, takže mohly být kvalitnější. Ty soft banky byly ve hrách a v některých ne, proto bylo potřeba použít patch. AWE32 má přímo ROM 1MB wavetable banku, což bylo nic moc.

]]> Sat, 30 May 2020 18:37:23 +0200 Sledge na Krtek - Penťák https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18870 PC: Retro PC sestavy https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18870 Pozor, Gravis nepřišel po SB - Gravis Ultrasound byl na trhu od 1992, ten samý rok, co byl uveden SB16. Sound Blastery jsou na trhu od 1990. Oproti SB podporoval Gravis vzorky samplů (wavetable) - SB se to naučil až s AWE32 (1994). Plus uměl hardwarově mixovat až 32 kanálů (SB jen stereo).

Z hlediska herního DOSového je to bída - přímá podpora je sporadická, emulace SB tragická. Ale není problém rozběhat kombo Gravis + SB (či nějaký SB klon). Zajímavé je to hlavně z hlediska demoscény, tam se s Gravisem pracuje / pracovalo dost.

]]> Sat, 30 May 2020 12:52:23 +0200 Krtek na Krtek - Penťák https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18868 PC: Retro PC sestavy https://www.high-voltage.cz/forum/pc-retro-sestavy/krtek-pentak/page-5/#p18868 Dneska jsem prubnul zprovoznit tu parodii na Gravise místo SB. Chtěl jsem akorát zkusit, jestli by nepískala míň. Ovladače tady odkazovaný nějak nezabraly, karta se "rozmnožila" na 3 neznámý + 1x SB kompatibilní a 2x joystick.

Tak jsem tam dal nazpátek původního chrchlala.

K tomu bych měl dotaz, Gravis je/byl lepší než SB ? Já mam nějak zafixováno že byl dobrej, ale tak nějak jako karta z doby "předzvukový". Po něm přišel SoundBlaster a od Pročka se stereozvukem už vnímam jenom SB. Vyvíjely se dál Gravisy nebo udělali zpočátku jednu kartu a nechali toho ?

]]> Sat, 30 May 2020 11:31:40 +0200