No permission to create posts
RSS

Vytvářím sestavu několika starých PC pro multiplayer

11/11/2021 - 15:17
Avatar
inyansuta

Ahoj kluci,

přestože jsem občasný návštěvník těchto stránek, až dnes jsem si vytvořil účet a toto je můj první příspěvek. Tak vás - retro příznivce - všechny zdravím takto na úvod!

Už možná více jak rok se snažím shánět staré PC (max. do Pentií) a do dnešního dne se mi doma podařilo nashromáždit již několik funkčních i nefunkčních počítačů (286, 386, několik 486 a Pentia různých řad...). Celkem asi 10 počítačů. Takto nějak vypadá moje aktuální sbírka:

IMG-20211111-WA0002.jpeg

Sehnal a koupil jsem i několik CRT monitorů a prozatím mám tři typy reproduktorů Encore (P-160-3D, P-120, P-704) a bohužel mi stále uniká kultovní P-401, zatím jsem v aukcích neměl štěstí. 80% věcí, které mám jsou velmi "těžce" koupeny z Aukra, něco přes S-bazar a něco přes Bazoše. Zbytek je od kamarádů a tak různě.

Důvodem mého bláznovství (v mých 41 letech) je hlavně to, že si se svými vrstevníky (bratranci a jiní kamarádí) chceme připomenout staré dobré časy, kdy jsme začínali na 386kách a postupně jsme podléhali prvním Warcraftům atd. Beru to až tak vážně, že se snažím co nejvíce dosáhnout tehdejších konfigurací a konkrétních zařízení (např. ty repro Encore, ale i dobové klávesnice, myši, harddisky !! aj.).

Stanovil jsem si pravidlo, že budu sestavu kompletovat postupně, začnu nejprve zprovozněním a rozchozením 286 a postupně půjdu výše (spolu s pročítáním dobových časopisů a rozjetím tehdejších her na dobových strojích tak, jak šel postupně čas).

Paradoxní je, že na jedné straně jsem nadšenec, ale na druhé straně jsem v oblasti IT velký amatér (vystudoval jsem hudbu a v současné chvíli se živím tvorbou webových stránek, což je něco dost rozdílného, než rozumět těmto starým strojům...). Proto bych chtěl poprosit o radu:

Právě hned v úvodu u 286 jsem se zasekl... Mám sice funkční 386 i 486... Ale v těch si dovolím hrabat, až jakmile rozjedu a otestuju 286ku. Tu jsem koupil dobovou i s monitorem a klávesnicí asi před půl rokem. Po spuštění fungovala, disk i obraz. Asi před třemi měsíci mi kamarád elektrikář na základní desce vyměnil CMOS baterii, a od té doby mi nejde obraz! Testování jsem ukončil ve chvíli, když už nevím, co ještě dalšího můžu zkusit. Postupně jsem odpojil úplně všechno a nechal v základní desce pouze paměti RAM a grafickou kartu. Po připojení zdroje a monitoru by prý obraz naběhnout měl, bohužel nenaběhne. Grafická karta je v pořádku (po přendání do 386 i Pentií funguje), takže problém bude v základní desce. Jsou dvě možnosti: buď odešla základní deska (čemuž moc nevěřím, z mé strany k tomu důvod nebyl), nebo po výměně CMOS baterie je v paměti biosu nějaká chyba a proto nenajede obraz. Deska se na internetu najít nedá, takže moc přesně nedokážu zjistit, kde jsou případné jumpery pro resetování biosu.

Tak nevím, máte někdo nějakou radu a zkušenosti, zda to může s tou baterkou souviset nebo z jakého jiného důvodu by ještě nemohl najet obraz kromě toho, že by mohla odejít základní deska?

Pokud tušíte, zkuste mě nakopnout. Díky moc!

sp_PlupAttachments Attachments
11/11/2021 - 15:31
Avatar
Morava

Nebo se stala chyba při výměně baterie, když hned po ní PC nenajel. Chtělo by to detailní foto okolo baterie, jestli není někde zkrat. Teď taky otázka čím to pájel, jestli mikropájkou, což je správně, nebo obyč. trafopájkou. 

Ohledně toho Clear CMOS jumperu, by chtělo sdílet  i foto základní desky, snad tam něco objevíme.

Intel 486 DX2 66 MHz, 16 MB RAM, Sound Blaster AWE32, HDD WD Caviar 1,2 GB.        Osmibitové  ATARI 800 XL

11/11/2021 - 15:34
Avatar
MilasPce
Pardubice

Pokud vyndáš baterii tak se CMOS resetuje. Může to být i otočeným kabelem k HDD FDD nebo nefunkčním HDD FDD. Odpoj je pro vyzkoušení.

Odkud jsi?

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

11/11/2021 - 15:42
Avatar
Morava

MilasPce napsal(a)
Pokud vyndáš baterii tak se CMOS resetuje. Může to být i otočeným kabelem k HDD FDD nebo nefunkčním HDD FDD. Odpoj je pro vyzkoušení.

Odkud jsi?  

286 bude mít asi baterii přiletovanou na desce, proto asi měnil kamarád elektrikář.

Intel 486 DX2 66 MHz, 16 MB RAM, Sound Blaster AWE32, HDD WD Caviar 1,2 GB.        Osmibitové  ATARI 800 XL

11/11/2021 - 16:03
Avatar
inyansuta

MilasPce napsal(a)
Pokud vyndáš baterii tak se CMOS resetuje. Může to být i otočeným kabelem k HDD FDD nebo nefunkčním HDD FDD. Odpoj je pro vyzkoušení.

Odkud jsi?  

Jsem z Valašského Meziříčí. Kabelem to není, psal jsem, že jsem postupně vše odpojoval až jsem skončil pouze u zapojení pamětí RAM a grafické karty... Jirka (elektrikář) je v oboru skvělý, v pájení chyba nebude. Ještě za tím mohou být moje ruce a třeba statická elektřina...

Ve videích na youtube při resetu CMOS jsem viděl, že někdo to "resetuje" bez zapnutí počítače, někdo se zapnutím na několik vteřin. Zkoušel jsem obě dvě varianty a nic.

Za ten screen desky se omlouvám, tady je - červeně jsem zvýraznil, kde by podle mě mohl být reset biosu (je to blízko baterie, jen to má 4 piny...).

IMG_20211111_154651.jpg

Detail baterie:

IMG_20211111_160509.jpg

sp_PlupAttachments Attachments
11/11/2021 - 16:27
Avatar
Morava

No okolí baterky je hodně zoxidované, máš ohmmetr, aby jsi mohl proměřit, jestli není nějaký spoj přerušený?

Intel 486 DX2 66 MHz, 16 MB RAM, Sound Blaster AWE32, HDD WD Caviar 1,2 GB.        Osmibitové  ATARI 800 XL

11/11/2021 - 16:56
Avatar
inyansuta

Rootan napsal(a)
No okolí baterky je hodně zoxidované, máš ohmmetr, aby jsi mohl proměřit, jestli není nějaký spoj přerušený?  

To nemám... Mě je jasné, že kontakty takto na dálku neprověříme, o to mi ani nešlo. Dám to opět bratránkovi, ať spoje prověří (až bude zdravý). Spíše jsem se ptal na ty piny pro případný CMOS clear jumpery, kde na desce jsou, a jak se provádí případný reset u 286, na kterých pinech, a zda za pomocí zapnutí PC nebo bez napájení.

11/11/2021 - 17:09
Avatar
Morava

Na těch pinech, co jsou zakroužkované je napsáno BAT a u mé 486, jsou taky 4 piny BAT pro externí baterku BIOSu, PIN1 mám + a PIN4 je - (aspoň na mé desce). To Clear CMOS nebude. Jinak reset CMOS dělám vždy při vypnutém PC ! 

Intel 486 DX2 66 MHz, 16 MB RAM, Sound Blaster AWE32, HDD WD Caviar 1,2 GB.        Osmibitové  ATARI 800 XL

11/11/2021 - 17:15
Avatar
Morava

Zkusil bych tyto PINy, při vypnutém zdroji se nemůže nic stát.

286.jpg

sp_PlupAttachments Attachments

Intel 486 DX2 66 MHz, 16 MB RAM, Sound Blaster AWE32, HDD WD Caviar 1,2 GB.        Osmibitové  ATARI 800 XL

11/11/2021 - 18:58
Avatar
Honzis

Moc to resis. Bios bude stejne smazany, baterku vyhod a na ten 4 pin pripoj jinou. Stare desky mely vstup na externi baterku. Dost casto, kdyz tam nebyla a mela se pouzivat ta soudkova, bylo potreba na prostredni 2 piny toho 4pinu dat jumper...

Jo, a jestli ti to nenabiha vubec, biosem to nebude. To 286tka neumela. Zacal bych tim, ze bych vytrhal vsechno pryc, vcetne ramek, jen hola deska a zdroj. No a reprak. Jestli to ani nehlesne, prijde na radu nekdo sikovny s osciloskopem...

Jumpery co mas zakrouzkovane dal budou jeden pro nastaveni graficke karty (non-vga), ten tam je vzdycky az do prvnich pentii. druhy nevim...

12/11/2021 - 10:37
Avatar
Olomouc

Mám možná až moc jednoduchý dotaz. Jakou páječkou Tvůj kamarád baterku pájel? Jestli pistolovou tak na 99%, jestli nějakou jinou při základové desce připojené do zásuvky (i když vypnuté), tak lze  hledat chybu ve zničení CMOS paměti.

Dalšídotaz. Co se stane při zapnutí počítače. Naskočí na displeji alespoň na krátkou dobu nějaký text?

Je více možností, tak raději jinak. Jezdíš přes Olomouc? Mohl bys desku vzít sebou? Můžeme se podívat spolu.

 

Ještě obecný dotaz: Pokoušel se někdo z obrázku určit, o jaký typ základové desky (MB) se jedná?

12/11/2021 - 12:23
Avatar
inyansuta

Díky moc všem za rady. Deska je i po vyzkoušení rad uvedených výše "hluchá". Když připojím jen zdroj a speaker, tak ani nepípne, tak to je asi to nejhorší, že? Zkoušel jsem i dát jumper na prostřední dva z toho 4pinu (BAT), stále nic. Zkusil jsem i s jiným zdrojem.

Co se týče obrazu, tak obraz nenajede žádný, pouze monitor občas při zapnutí PC problikne, takže nějaká šťáva tam jde, víc nic.

jjilek napsal(a)
Jezdíš přes Olomouc? Mohl bys desku vzít sebou? Můžeme se podívat spolu.

Díky moc za ochotu, myslím, že bych mohl využít, podle tvých možností... Do Olomouce nejezdím pravidelně, ale vždyť je to hoďka cesty.... Občas mi pomáhá druhý bratránek, který se v tom vyzná dost, ale zase má strašně málo času. Já se v tom tak amatérsky plácám a snažím se několik PC zkompletovat vlastními silami bez velkých zkušeností. Pokud bych přijel, tak bych toho možná vzal víc, mám i nějaké desky, co jsem koupil extra a zatím jsem je důkladně netestoval, tak až se k tomu dostanu a zjistím, co jede a co nejede, tak bych klidně přijel a klidně i zaplatil za pomoc... Hlavně si potřebuju projít i jiné věci, které mám do rezervy (starší paměti a disky), podle priorit, každému dnes chybí čas... Nevím tedy, jak moc velké zkušenosti a časové možnosti máš Ty.

13/11/2021 - 14:42
Avatar
Honzis

No. Jestli před pájením jela a po pájení nejede, tak buď na to nějakej expert vzal pstolovku a pak "děj se vůle Boží", nebo to odnesla nějaká cestička okolo a mělo by to jít celkem snadno. Ale po pravdě, dost blbě se to hledá. Nebo je ještě možnost, že ten odkrytý čip biosu byl týden na slunku a je to...

16/11/2021 - 21:51
Avatar
inyansuta

Nemáte někdo jakékoliv info k těmto reprákům (rok výroby, zda se jedná o dobovou záležitost do max pentií či nikoliv)?

https://aukro.cz/repro-hama-cs-477-viz-foto-6999125531

repro-hama-cs-477-viz-foto-110689951.jpeg

Důvod dotazu je ten, že přemýšlím o jejich koupi z toho důvodu, že vypadají nejblíže Encore P-401, které sháním už víc jak rok...

17/11/2021 - 01:25
Avatar
Brno

Encore byly první / mezi prvními, od nich tenhle tvar repráků obšlehli další. Nebo jen na totožný výrobek z Číny natisknuli svoje logo?

Varianty se lišily možnosti (ne)odpojení kabelů, některé neměly výškace (horní malé repro), rozdíl ve kvalitě zvuku a výkonu nedovedu posoudit.

Za ty prachy bych asi neváhal a hned je koupil, dobové jsou až až.

Špatně sháníš, Encore se během roku objeví vícero kusů, popř. bych poptávku směřovat do FB skupin, najdou se tam ti, co mají a prodají. Nebo osobně vyrazit na blešák/ burzu, tam jsem je loni ulovil já.

Compaq LTE Elite 4/75CX, LTE 5280 + Multibay Expansion Base

ThinkPads 365X, 370C, 570E, 600E, 701CS, 760XL, 770, X41T, R30, T23, několik T4X, T6X a pracovní T400 

Toshiba T3200SXC

17/11/2021 - 09:27
Avatar

Tak tak, ten design je profláklý a nikdy nevíš, co bude uvnitř. Dobové to je, takže koupit, otevřít, posoudit... :)

17/11/2021 - 09:54
Avatar
inyansuta

Tak už prošly nákupním košíkem a snad dorazí v pořádku. Díky, chlapi!

17/11/2021 - 09:59
Avatar
inyansuta

Kulich napsal(a)
Špatně sháníš, Encore se během roku objeví vícero kusů, popř. bych poptávku směřovat do FB skupin, najdou se tam ti, co mají a prodají. Nebo osobně vyrazit na blešák/ burzu, tam jsem je loni ulovil já.  

Myslíš přímo Encore P-401? Každé dva dny prohledávám aukro, sbazar a bazoše, a nic. Je teda pravda, že až poslední měsíce takto pravidelně, utekly mi dříve minimálně 2x, když jsem nebyl důsledný. Jinak nevím, kde jinde.

FB skupinu myslíš nějakou konkrétní? A blešákem máš na mysli "bleší trh" v Praze?

17/11/2021 - 11:59
Avatar
Morava

Nepravé Encore mají jiné zapojení korekčního předzesilovače, slabší zdroj i usměrňovač. Doporučoval bych se jim vyhnout, některé kopie neměly osazen ani výškový reproduktor.

Intel 486 DX2 66 MHz, 16 MB RAM, Sound Blaster AWE32, HDD WD Caviar 1,2 GB.        Osmibitové  ATARI 800 XL

17/11/2021 - 13:23
Avatar
Doomtrooper

Hmmm, na pude se mi vali par takovych tech velkych zazloutlych repro beden co se v 90' prodavaly. Trojuhelnikovy profil a pamatuju se ze to hralo dobre. Pak jsem zacal pouzivat Sony colosseum jako ozvuk I pro PC a od te doby tam lezi. Kdyztak nafotim, kdyby nekdo chtel tohle retro repro.

DooM, Quake or UT, does not matter, let's get some Deathmatch action going on ;) Retro style.

17/11/2021 - 15:14
Avatar
inyansuta

Doomtrooper napsal(a)
Kdyztak nafotim, kdyby nekdo chtel tohle retro repro.  

Můžu poprosit o foto? Měl bych případně velký zájem, výše uvedené foto jsem na Aukru hledal dlouho... Nejsou to sice "Encore", ale ty už mám v modelech P-160-3D, P-120, P-704. A jelikož chci dát dohromady alespoň 6 funkčních PC pro multiplayer, tak mi ještě pár "dobových" repráků chybí. Pokud by to bylo v podobném duchu, rád odkoupím.

17/11/2021 - 15:48
Avatar
Doomtrooper

inyansuta napsal(a)

Můžu poprosit o foto? Měl bych případně velký zájem, výše uvedené foto jsem na Aukru hledal dlouho... Nejsou to sice "Encore", ale ty už mám v modelech P-160-3D, P-120, P-704. A jelikož chci dát dohromady alespoň 6 funkčních PC pro multiplayer, tak mi ještě pár "dobových" repráků chybí. Pokud by to bylo v podobném duchu, rád odkoupím.  

Až se vypravím knašim na půdu tak to nafotím. Zkoušel jsem najít ten model na netu podle toho jak si pamatuju že vypadají ale nic podobného jsem nenašel. Takže to bude překvápko :)

DooM, Quake or UT, does not matter, let's get some Deathmatch action going on ;) Retro style.

17/11/2021 - 19:20
Avatar
Brno

inyansuta napsal(a)

Myslíš přímo Encore P-401? Každé dva dny prohledávám aukro, sbazar a bazoše, a nic. Je teda pravda, že až poslední měsíce takto pravidelně, utekly mi dříve minimálně 2x, když jsem nebyl důsledný. Jinak nevím, kde jinde.

FB skupinu myslíš nějakou konkrétní? A blešákem máš na mysli "bleší trh" v Praze?  

Myslím P-401, všechny výše jmenované stránky + FB Marketplace, blešák určitě v Praze, elektro a radioburzy, které najdeš na netu. Poptávku do FB skupiny Old Computers.

Compaq LTE Elite 4/75CX, LTE 5280 + Multibay Expansion Base

ThinkPads 365X, 370C, 570E, 600E, 701CS, 760XL, 770, X41T, R30, T23, několik T4X, T6X a pracovní T400 

Toshiba T3200SXC

18/11/2021 - 07:48
Avatar
LubikCZ

Já už je mám od tří výrobců, chybí ještě Escom a teď koukám na tyhle další.

Každý počítač je hloupý nebo chytrý pouze tak, jako jeho majitel.

11/12/2021 - 21:05
Avatar
inyansuta

Mohu se zeptat zkušenějších na názor, zda je hloupost koupit nebo škoda nekoupit "NOVOU STAROU" základní desku 286 Harris 20mhz za cca 3000,- Kč včetně poštovného?

Viz: https://www.ebay.com/itm/154736817477?hash=item2407087545:g:32YAAOSws~Rhro52

Přestože mám od každé řady (386, 486 a Pentia) několik funkčních strojů, na slušnou a hlavně funkční 286ku stále čekám (koupil jsem během 12 měsíců 3 desky 286 a v současné chvíli mi žádná z nich nefunguje).

Přiznám, že je při tomto rozvažování možná větší část nostalgie, než rozumu, ale říkám si, že taková příležitost na "novou" 286 základní desku nepřichází každý týden. Rád si nechám poradit a klidně i vyvrátit výše uvedený záměr...

No permission to create posts

1701.cz - retrogaming merch

Časové pásmo: Europe/Prague

Nejvíce uživatelů online: 351

Právě online:
18 Host(é)

Právě prohlíží tuto stránku:
1 Host(é)

Nejaktivnejší uživatelé:

LubikCZ: 2122

Sany: 1498

MilasPce: 1355

Neny: 1133

Powerack: 911

Logout: 911

Statistiky uživatelů:

Hosté: 14

Členové: 554

Moderátoři: 0

Administrátoři: 1

Statistiky fóra:

Skupiny: 5

Fóra: 24

Témata: 1273

Příspěvky: 21944

Nejnovější uživatelé:

Ysera, Martin9090, Martin90, Segedin, petr154, Dufko, RinaShreve, smith sack, marty1618, slemi, xkor, Jiří Dolinski, Tomas, inyansuta

Administrátoři: Sledge: 5344

Podpořit na STARTOVAČI

11 patronů přispívá částkou 1 074 Kč měsíčně

Podpořit finančním příspěvkem » Podpořit nákupem na e-shopu »

Shadow bazar, retro herní džungle