Avatar

Zvažte možnost registrace, zatím jste zde jako
HOST

sp_LogInOutPřihlásit sesp_Registration Registrovat
No permission to create posts
RSS

Commodore VC20

24/02/2018 - 17:08
Avatar
lvenca
Praha

Tak jsem dostal k otestování Commodore VC20 + příslušenství a majitel si přeje nejlépe dát na aukro. Hlodá mě si to nechat, protože to nemám, ale majitel chce nehodné peníze, ovšem za dobrý prodej zase dostanu nějaký bakšiš.

Ale je někde chyba, je opravitelná nebo dělám chybu já? Zas už tolik tomu nerozumím.

První chyba: obrazovka na TV hází nesmysly.

Za každou radu budu rád.

100_5859.JPG100_5858.JPG

sp_PlupAttachments Attachments
24/02/2018 - 17:30
Avatar
lvenca
Praha

Zbytek - příslušenství:

zapnul jsem samostatně obě disketovky - obě běží a asi se snaží číst.

Joysticky jsou noname, ale vypadají pěkně.

Kazeťák je asi starší víc bez označení typu.

100_5870.JPG525-commodore.jpg100_5868.JPG

sp_PlupAttachments Attachments
24/02/2018 - 17:33
Avatar
lvenca
Praha

A ještě paměť 1750 RAM Expansion, ale není kam připojit pro tento typ Commodora1750-ram-1.jpg

sp_PlupAttachments Attachments
24/02/2018 - 17:47
Avatar
lvenca
Praha

+ nějaký soft, ale kazety jsou pouze u kurzů francouštiny a asi 2x stejné 4 kazety, zbytek je prázdnýkassete_fr_commodore.jpg100_5871-1.JPG    

sp_PlupAttachments Attachments
24/02/2018 - 17:57
Avatar
lvenca
Praha

A toto je redukce - převodník pro TV bez označení.

Výstup je cinch + kabel s anténním konektorem 

Nemůže-li být i chyba zde? - jiná norma?

Ale asi ne "obraz" lze naladit bez problémů

Commodore_TV_redudkce.jpg

sp_PlupAttachments Attachments
24/02/2018 - 18:13
Avatar
MilasPce
Pardubice

ROM a RAM včetně datových a adresových vodičů budou asi v pořádku protože to vyčítá a zobrazuje znaky a číslice dobře. Jinak by tam byli jen náhodné pixely.

Chce to začít jestli jdou do procesoru hodiny 1,1MHz. Podle obrázku stojí CPU, možná je aktivní jen RESET, HOLD nebo DMA. Procesor 6502 jsem nikdy nestudoval jak funguje, tak nevím co má oproti Z80 za signály.

PS černá krabička VF modulátor bude v pořádku.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

24/02/2018 - 18:46
Avatar
lvenca
Praha

Když já umím jen vyměnit pojistku (skleněnou), kondenzátor pokud vidím, že je nafouklý anebo viditelně spálený odpor, trefím-li hodnotu.:'(

Mohu se pokusit v práci něco změřit osciloskopem, ovšem 100% se dokážu připojit jen na zem.

a horší je osciloskop nastavit , aby něco ukazoval. 

24/02/2018 - 18:58
Avatar
Dolní Dunajovice

Já mám Commodore VC-20 a to příslušenství by se hodilo :-D

24/02/2018 - 20:06
Avatar
lvenca
Praha

Tady jsou vnitřnosti:

1.foto - CPU 6502 - kde můžu co naměřit? I když si najdu datasheet, tak zase jen asi pochopím zem. 

2.foto - FB3 apod  - myslel jsem, že to jsou rozbité součástky - 0,x odpor,  ale ostatní stejné mají to lepidlo na sobě.

3.foto - součástky nejblíže ke konektoru (P4) výstupu videa. 

Ještě bych mohl zkontrolovat zespoda.

cpu6502.jpgCommodore_03.jpgCommodore_02.jpgCommodore_01.jpg

sp_PlupAttachments Attachments
24/02/2018 - 20:53
Avatar
lvenca
Praha

Clous napsal(a)
Já mám Commodore VC-20 a to příslušenství by se hodilo :-D  

No nejraději bych nějak minimálně zkompletoval svoje stroje.

Sice mechaniku 1541 mám, ale zřejmě jiný model. 

Ta RAM 1750 k tomuhle nejde a asi byla nevhodně dokoupena?

Nevím proč měl majitel 2x 5,25" mechaniky - původní odešla?

Možná to bylo jen výhodně dovezeno z německa - viz kazety.

Majitel má opravdu velké představy o prodeji přes aukro a zatím jsme jen dohodnuti o zjištění celkového stavu a od toho se bude odvíjet cena i pro mě.

Bohužel zrovna nemůžu a nechci říct jen je to kaput a bezcenný. To už příště mě nemusí potřebovat.

 

Moje drobnosti: zatím neotestované, nenašel jsem čas na vyhledání zapojení kolíků trafa

C64_II_01.jpgC64_II_02.jpgC64_01.jpgC64_02.jpgC_1541.jpgC64_II_525_02.jpg

sp_PlupAttachments Attachments
24/02/2018 - 20:57
Avatar
lvenca
Praha

Teda, abych se přiznal, zatím nevím ani základní rozdíly mezi těmito typy C64:'(

24/02/2018 - 21:04
Avatar
MilasPce
Pardubice

FB jsou tlumivky, je to jen feritová trubička navlíknutá na drátku.

Na CPU vývod 40 (RST) musí být 5V. Vývod 8 je 5V napájení. Na vývodu 37 jsou hodiny 1,1MHz. Bacha ať měřícím hrotem nezkratuješ sousední vývody.

Pak už to na dálku nedáme.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

24/02/2018 - 22:02
Avatar
lvenca
Praha

Zkusil jsem jen změřit volty:

na vývodu 8  - je 2,26V  

na vývodu 40 - je 0,5V

zdroj dává asi 11v, zapnutej bez periférií (zátěž?) asi 10,2 

 

sorry chybně měřeny piny obojí má  5V (4,97V )

24/02/2018 - 22:54
Avatar
MilasPce
Pardubice

Tak už zbývá sehnat schéma a logický analyzátor.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

25/02/2018 - 08:10
Avatar
lvenca
Praha

Koukal jsem na video chip MOS 6561E,  může být zodpovědný za tuto chybu?.

Vlastnosti třeba zde: http://computer.wikia.com/wiki/MOS_Technology_VIC

Snad lze nahradit i 6561-101, ale koupit to jen na "možná opravu" se mi nechce.

Zkusím se podívat do těch dalších, bude-li tam stejný. 

25/02/2018 - 08:12
Avatar
lvenca
Praha

Clous napsal(a)
Já mám Commodore VC-20 a to příslušenství by se hodilo :-D  

Máš v parametrech video chip 6560 - ten by měl být pro normu NTSC

25/02/2018 - 09:19
Avatar
MilasPce
Pardubice

Video nebude špatný zobrazuje to dobře. Problém je, že v oblasti RAM ze které se zobrazuje jsou špatná data. Ty tam cpe CPU, tak buť nejede CPU nebo je špatná RAM, ale to chce opravdu měřit, když budeš vyměňovat obvody jen zničíš plošný spoje.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

25/02/2018 - 09:31
Avatar
lvenca
Praha

Už jsem stačil rozebrat ty zbylý 2 Commodory a žádný nemá stejný VGA chip.

Na ten CPU jsem nekoukal.

Jsem myslel jen prohodit v patici, to je bezbolestný 

25/02/2018 - 10:18
Avatar
MilasPce
Pardubice

90% závad je vadný plošný spoj, speciálně nedokonalé prokovení (propoj mezi horní a spodní vrstvou). Pak špatně zaletovaný spíše zoxidovaný vývod. Teprve v posledním případě jsou vadné integráče. Teda mimo zdrojů a stabilizátorů ty hoří častěji avšak vinou zásahu uživatele. 

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

25/02/2018 - 12:54
Avatar
lvenca
Praha

Deska zespoda vypadá v pořádku.

Ale můžu to zkusit prohřát, ale tady mám jen trafo pájku, jsou tam nějaký citlivý součástky?

25/02/2018 - 13:18
Avatar
MilasPce
Pardubice

Musíš to najít měřením a pak opravit konkrétní spoj. Když to ohřeješ moc spoj se odlepí a to se špatně spravuje.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

25/02/2018 - 13:29
Avatar
MilasPce
Pardubice

Nejlepší metoda je vytisknout si schéma na A3. Pak vzít počítačový repráčky a jít vývod po vývodu, poslouchat zvuk jestli je stejný ve všech místech kam spoj vede. Jednotlivý spoje jejich začátky a konce si odškrtávat ve schématu. Tam kde není zvuk se musí měřit voltmetrem jestli je tam stejná úroveň. Tak najdeš přerušený nebo zkratovaný spoj.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

25/02/2018 - 13:33
Avatar
MilasPce
Pardubice

Budeš u toho týden sedět a nakonec zjistíš, že je lepší ten vadnej za 300,- prodat a koupit funkční za 1400,-.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

25/02/2018 - 14:16
Avatar
lvenca
Praha

Máš úplnou pravdu. Díky za ztrátu času se mnou. Naštěstí mě to moc nebolí, jen mi nic asi nezůstane.

25/02/2018 - 15:23
Avatar
MilasPce
Pardubice

To není ztráta času. Mě to opravování baví, ale ne tak, že bych sednul a opravil. Vždycky něco zkusím a pak třeba až za čas, tak mi trvá jeden počítač třeba půl roku.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

No permission to create posts
Časové pásmo: Europe/Prague

Nejvíce uživatelů online: 351

Právě online:
20 Host(é)

Právě prohlíží tuto stránku:
1 Host(é)

Nejaktivnejší uživatelé:

LubikCZ: 2077

Sany: 1486

Neny: 1133

MilasPce: 1119

Logout: 823

Powerack: 785

Statistiky uživatelů:

Hosté: 14

Členové: 457

Moderátoři: 0

Administrátoři: 1

Statistiky fóra:

Skupiny: 5

Fóra: 24

Témata: 1129

Příspěvky: 19162

Nejnovější uživatelé:

zbeny, Templayer, Lzaloudek, 386, yenda1, g4cyber, JIVA, Richmond, zed, P8j6, Killian, Turek124, vinton, virtual_nomad, laserdance

Administrátoři: Sledge: 4814

SINTECH-SHOP.CZ