Avatar

Zvažte možnost registrace, zatím jste zde jako
HOST

sp_LogInOutPřihlásit se
RSS

Výkřiky do tmy aneb pro co netřeba zakládat topic :)

25/06/2020 - 22:37
Avatar
Srandista
Brno

Tiež z vyprávania usudzujem, že iné grafiky mu tam fungujú v pohode, tak prečo by za to mal môcť procesor? Ako keď už dačo, tak poviem základovka, a niečo s AGP slotom. Ale ako fakt, vďaka tvojmu hejtu hodiť grafické artefakty na procesor od AMD, to je teda niečo...

26/06/2020 - 07:37
Avatar
RetroPhill

Netřeba to hrotit, kamarádi - abych byl přesný, v tom PC na stejné desce funguje spousta dalších karet bez problémů a CPU je v tomhle případě opravdu bez viny, Milasi. (Asi sis s AMD užil svoje, že mu tak fandíš, ale tohle je XP T-bred alias K7 a to z dob, kdy AMD zrovna tahalo za delší konec provazu)

Grafiky, které jsou problematické, jsou FX 5700 a 5900XT, obě stejné symptomy. Evidentně jsou vadné (i když tu 5700 jsem kupoval jako údajně funkční) a podle těch pravidelných svislých čar a duchů ve Win jsem usuzoval na problém s pamětma. Zaskočilo mě ale to bezproblémové fungování v některých obrazovkách a to se pokouším nějak si vysvětlit.

Při zapnutí PC jako první naskočí výpis video BIOSu grafiky - obraz bez vad. Pak průběh POSTu - vady. Vstoupím do setupu - bez vad. Vystoupím - vady. Zavádění znakové sady - bez vad. Load W98 - vady.

Je mi záhadou, odkud bere GPU ty nenarušené framy - z jiné, bezvadné oblasti VRAM? Pak bych předpokládal, že problém bude s vícebarevnými (rozumím datově objemnějšími) režimy, které obsadí víc VRAM. Tady ale dvoubarevný frame chyby má, zatímco barevný setup nikoliv...

O nic nejde, jen mi to vrtá hlavou a zajímalo by mě vysvětlení.

26/06/2020 - 08:00
Avatar
MilasPce
Pardubice

Jistě po zapnutí je karta v textovém režimu a bere tak max 80x25x2=4kB. Pak asi přepne do grafiky 640x480 asi 300kB a víc podle režimua chyba je někde výše nad 4kB.

26/06/2020 - 09:51
Avatar

Ad ta RX570 - neni teď blbej čas na nákup? Každou chvíli přece musí přijít obměna, stávající modely už jsou na trhu děsně dlouho...

26/06/2020 - 10:11
Avatar
MilasPce
Pardubice

To bych raději ještě přišetřil a pořídil RTXo za 8.

26/06/2020 - 10:29
Avatar
Prague

Dovolím si taky vykřiknout do tmy: PC Chips byli kreténi a je dobře, že je po nich!

http://technomorous.eu/post/172039761776

26/06/2020 - 10:29
Avatar

Já nepotřebuju trhač asfaltu, jen bych se rád od té staré GTX 750 odpíchl trochu dál :) Grafika za 8 je pro mě nesmysl, jako mám u telefonu limit 5000, tak mám u grafiky limit 4000 (bývaly to dokonce 3000), víc za ní prostě nikdy nedám. Jediné nové / zánovní hry, které bych si opravdu rád zahrál, jsou Witcher 3, Outer Worlds a nejspíš i nadcházející Cyberpunk 2077. Na to mi nějaká ta nižší střední bohatě postačí :)

26/06/2020 - 10:35
Avatar

@Logout: Ale tak někdy se jim podařilo dát dohromady docela funkční board, ovšem spíš náhodou než záměrem, ale to všeobecný vosrávání z toho čouhá strašně :) Falešný plastový "jako cache" v éře 486tek (a k tomu ještě upravenej BIOS, co je "jako detekuje") jsou neodpustitelný. Ale třeba ta Super Socket 7 deska, co jsem v ní proháněl K6-3+, se jevila jako docela schopná.

26/06/2020 - 11:49
Avatar
RetroPhill

MilasPce: na tom by něco mohlo být, dík za tip.

Sledge: 3.000,- limit na novou grafiku jsem měl v dobách K7, Hercules 3D Prophet FDX 8500LE stál něco kolem toho. Pak už to šlo jen a jen výš, momentálně pár let zpět beru výhradně z bazaru na Aukru, tam se do těch tří Palackých dá vměstnat - naposled současnou GTX 1060.

Logout: Martine, dodnes mám doma oxeroxované stránky Techboxu ze Score (číslo nevím, ročník 2000-2001) s návodem na stavbu PC a co mi natrvalo utkvělo v paměti, jedna z rad byla držet se při výběru mainboardu zavedených značek Abit, Gigabyte, MSI etc. a vyhnout se zoufale špatným výtvorům značek Pine a PCChips. Porušil jsem to jedenkrát a to koupí zvukovky Pine s čipem CMedia (bylo to fuk, nedalo se stejně rozpoznat, kdo hraje hůř - jestli karta, nebo plastová chrchlátka značky Genius).

26/06/2020 - 11:56
Avatar
MilasPce
Pardubice

RetroPhill: Podle počtu bodů, po kolika se chyba opakuje jde spočítat, který adresní vodič souvisí s chybou. Tady to budou zřejmě dvě vady zároveň, protože to dělá dvojchybu, nebo to bude zkrat mezi adresou menší a větší, podle jednoho velkého rozestupu a druhého malého.

26/06/2020 - 12:04
Avatar
MilasPce
Pardubice

Navíc to vypadá, že chyba není v zápisu do RAM ale pouze, při zobrazování vyčítání. Pokud by byli vadné RAM a byl by v nich špatný údaj, projevilo by se to, když posuneš ve WIN okno, že se ti posunou i chyby. Takle to na mě dělá dojem, že když posunes okno chyby jsou stále na stejném místě = RAM je v pořádku jen se z ní blbě zobrazuje. Posuň okno! Budeme chytřejší.

26/06/2020 - 12:08
Avatar
MilasPce
Pardubice

Takže Pokud by byla vadná RAM poznal by jsi to už v textovém režimu pod DOSem při rolování obrazu by se chyby násobily.

26/06/2020 - 12:43
Avatar
MilasPce
Pardubice

Napsal jsem ISA ale je tam něco novějšího (D,A = data a adresy budou v pořádku, WR signál zápisu, RD signál čtení).

VGA-ERR.jpg

sp_PlupAttachments Attachments
26/06/2020 - 14:54
Avatar
RetroPhill

No ty sis s tím dal práce! Ve Win, pokud hýbu myší, to "smetí" (černé pixely) okolo ní se pohybuje s kurzorem. Chybějící části fontů v textu mají na svědomí ty 4 dvojice svislých čar přes obrazovku. Ty jsou nejmarkantnějším znakem závady, ale právě zmizí v setupu BIOSu nebo při zavádění znakové stránky, to je obraz úplně čistý a bez vad. Včíl babo raď!:)

26/06/2020 - 15:20
Avatar
MilasPce
Pardubice

A hýbou se ty svislé čáry s posouváním? 

26/06/2020 - 15:52
Avatar
RetroPhill

Myslím, že ne, ale ověřit můžu až o víkendu. Linky

26/06/2020 - 18:51
Avatar
Praha

@sledge: Na witchera 3 mi stačí ten můj lowend GTX 1050 s 2GB paměti. Už jsem postoval kolikrát, že je blbost hnát výkon grafiky do extrémů, když to v 1080p na 60 FPM úplně v pohodě stačí a na nějaký to škubnutí se dá v pohodě zvyknout :-D. Jako nebude to asi nikdy na streamování, nebo nahrávání progressu v hrách, ale určitě je tam dostačující výkon na dobrý zážitek, tak na co vytuněný stokrát overclocknutý grafiky s 4GB a víc.

26/06/2020 - 22:27
Avatar
Srandista
Brno

No tak to je bullshit jak krava, a ty si to sam v jednej vete zaroven potrdil. Nemozes predsa napisat, ze na 1080p 60 fps je ta karta v pohode a zaroven ze sem tam je v hre nejaky zasklb (pretoze to automaticky znamena, ze to 60fps nejde). Ako fakt, niektori ludia by sa tu mali nad sebou zamysliet a prestat odporucat srot na hranie, s tym "ze im to pride v pohode", pretoze vzdy to nakoniec skonci u toho, ze je to len ich subjektivny dojem absolutne nezlucujuci sa s realitou (aka odporucat 1050 2GB kartu na plynule 1080p hranie)...

26/06/2020 - 22:30
Avatar
Praha

Já to ani nevnímám. A většina her mi jede plynule 1080p @60.

27/06/2020 - 09:00
Avatar

Hergot, škoda že GTX 1650 neni aspoň o pár stovek levnější než RX 570. Výkon je jasnej, ten je horší, ovšem spotřeba je vážně excelentní - https://www.guru3d.com/articles-pages/zotac-geforce-gtx-1650-gaming-4gb-review,6.html - žere míň, než moje stávající GTX 750Ti.

Btw. 60 fps ve Witcherovi udělám s 750Ti taky, snadný, stačí si furt čumět pod nohy! Lifehack, který vám výrobci grafických karet zatajují!

27/06/2020 - 11:17
Avatar
Srandista
Brno

Sledge a to ako fakt na tom reálne toľko záleží? Koľko hodín denne na rok PC hraješ? V idle obe tie grafiky žerú nula, nula, prd a pokiaľ hraješ toľko čo si myslím, že hraješ, tak to u teba bude robiť úplne minimálny rozdiel (pokiaľ sa teda nebavíme o grafike ako napr. 980Ti). A preferovať trocha ušetrenej šťavy za drahšiu a pomalšiu grafiku (hlavne keď ich meníš približne raz za dekádu) mi osobne príde ako preferovanie fakt nesprávnych vlastností...

27/06/2020 - 11:41
Avatar

Nejde mi přímo o spotřebu, ale o související teplo. Dva fukary na grafice, vyšší teplo v celé skříni, hlučnější ventilátor ve zdroji / na CPU. Se to nasčítá :) Jinými slovy nejsem úchyl na spotřebu, ale na ticho :) Dokud to šlo, preferoval jsem pasivně chlazené grafiky, i když jsem je pravidelně do 30 měsíců odrovnal :)

27/06/2020 - 12:11
Avatar
Srandista
Brno

No lenze hluk vies mitigovat aj inak ako tym, ze si kupis crap grafiku, ktora bude pomala uz v dobe, ked si ju donesies domov. A divat sa na spotrebu grafiky, pokial sa zaujimas o jej hluk je samozrejme uplna hlupost. Pokial viem, tak spotreba sa meria vo Wattoch, zatial co hlucnost v dB. A pokial chces tichu kartu, tak sa zameraj na inu kapitolu v recenziach. Ono totiz fakt dnes neznamena automaticky nizsia spotreba=nizsia hlucnost. Hlavne ked ten jeden fukar na grafike s nejakym smiesnym hlinikovym platom bez heatpipes je kolko krat hlucnejsi ako fukary dva s kvalitnejsimi loziskami leziacimi na pol kile medi a hliniku...

P.S. pokial nevlastnis nejaku krivu skrinu z minuleho tisicrocia, tak sa ta hlucnejsi ventilator v zdroji fakt netyka, nakolko nasava studeny vzduch z vonkajsieho okolia a teplo v skrini sa ho nijako nedotyka. A pokial si zainvestoval dobre do zdroja, tak si na tom ako ja (cize mas prakticky pasivny zdroj, nakolko vytazenie PC nikdy nedosiahne hranicu, kedy by sa ventilator v PSU zapol).

27/06/2020 - 13:34
Avatar
RetroPhill

Pozor, to o kusu hliníku a hlučných cca 80 mm vrtulích jsem si myslel taky - až do chvíle, než jsem koupil tuhle MSI. Byl jsem připravenej chladič sundat a nahradit Accelerem TT Pro nebo Prolimatechem MK-26, co mi zbyly po dřívějších kartách, ale kupodivu to nebylo třeba. Jakkoliv mám rád taky klid, i tohle cheap řešení od MSI překvapivě drží fazónu a neřve tak, jak jsem byl zvyklý u starších karet s aktivním chlazením. Vychvalovaný Vapor-X od Sapphiru na předešlé 7970 řval v loadu tak, že by se to dalo využít v Guantánamu jako nátlaková metoda při výslechu džihádistů - dávám jim 20, max. 30 minut a vyklopí všechno...

MSI umí kvalitnější a hezčí chladiče (edice GAME karet), ale i tenhle pasiv s jednou hp na budget verzi stačí a neřve. Ona ale taky GTX 1060 papá dietně.

27/06/2020 - 14:10
Avatar
Srandista
Brno

V poriadku, lenze furt sa tocime okolo toho, ze treba posudzovat konkretne produkty, a nelpiet na nejakych generickych parametroch, ako je spotreba nejakeho cipu na referencnych taktoch (duplom v dobe, kedy si z toho stejne moze spravit AIB vo svojom vBIOSe trhaci kalendar). Moja RX570 Gaming X od MSI je v skrini nepocutelna, navyse v idle ma vypnute vetraky, takze 90% casu zapnuteho PC je stejne pasivna.

Ako v konecnom dosledku mi to moze byt jedno, ale skratka mi vadi taka ta demagogia typu "low-end karta s 2GB VRAM staci na fullHD hranie", "karty s nizsim TDP su automaticky tichsie" a pod. Ja som do tichosti svojho PC investoval fakt dost penazi a hodne casu pri vybere komponent a stavbe a skratka si stojim za tym, ze aj uzranejsie karty sa daju skrotit k nepocutelnej hlucnosti a nemusim sa oberat o vykon (a navyse za slabsi kus HW davat viac penazi)...

Časové pásmo: Europe/Prague

Nejvíce uživatelů online: 351

Právě online:
42 Host(é)

Právě prohlíží tuto stránku:
2 Host(é)

Nejaktivnejší uživatelé:

LubikCZ: 2173

MilasPce: 1519

Sany: 1498

Neny: 1136

Powerack: 967

Logout: 934

Statistiky uživatelů:

Hosté: 14

Členové: 753

Moderátoři: 0

Administrátoři: 1

Statistiky fóra:

Skupiny: 5

Fóra: 24

Témata: 1482

Příspěvky: 24280

Nejnovější uživatelé:

TechLambo, janh109, Jichajd, dreamy, bodklops, Michal Maršík, Darek z Dekomprese, Ondřej Matějka, Marcel Mojžíš, soundlovers, w1k, gilhad, Zbrànek Petr, Spiker, mira muzeum

Administrátoři: Sledge: 5661

Podpořit finančním příspěvkem »

Podpořit high-voltage.cz na STARTOVAČI

21 patronů = 2120 Kč měsíčně

Je to malé pade pro čtenáře, ale velká vzpruha pro HV! ;)
Podpořit nákupem na e-shopu »
Retro podložka pod myš VALHALLA 246 KčRetro podložka pod myš VALHALLA
The Ultimate Retro Gaming PC in a Compact Package Shadow bazar, retro herní džungle