ForumPC: Retro PC sestavyIBM Personal Computer 5160 (XT)

Ahoj, pokud jde o orig IBM 64/256 zakladovku, plati tato tabulka a vadny chip bys mel byt schopen celkem presne lokalizovat... je ale nutne mit jiny nahradni prokazatelne funkcni na vymenu a odzkouseni, pr. jestli jsou na te vyndane RAM karte typove stejne si tam jeden "pujcit" :)

Určitě ty paměti za rychlejší měnit nemusíš, jen najít tu špatnou. Na té desce co máš se stejně nedá nic nastavovat mají to časování nastavené obvodově z výroby.

S  těmi rychlostmi je to složitější. DRAM mají poloviční počet vývodů na adresy a musí se zadávat na dvakrát. K tomu slouží signály RAS a CAS.

Zjednodušeně: Nejdříve se pošle jedna polovina se signálem RAS a pak druhá se signálem CAS. Údaj rychlosti (např 150 ns) udává, za jak dlouho po signálu CAS je možné číst data. Tak že je to ve skutečnosti jen skoro polovina celého čtecího cyklu. Takže, když jsem hovořil o cyklu 330ns tak paměti mají údaj XXXXXX-20 tzn. 200ns.

Výrobci udávají tento údaj z obchodního hlediska to vypadá rychlejší  a když je výrobce HW opravdu důsledný může při čtení ze stejné oblasti signál RAS vynechat a zadávat jen dolní půlku adres a tak se přiblížit k této hodnotě. Nikdo to však nepoužívá proto, že by jsi musel porovnávat předchozí zadávanou adresu s právě potřebnou a výsledné obvodové řešení by bylo drahé.

Základní deska u takto starého XT neumí zjistit rychlost pamětí, jede to stejně rychle ať tam dáš co chceš. Některé modely XT mají přepínání 0/1 wait state, to znamená že se dá nastavit aby procesor na paměti 1 časový cykl počkal nebo nečekal. Tvoje deska to ale zřejmě neumí a tento wait state tam bude daný napevno, aby to chodilo i s pomalejšími RAM.

Nejdřív bych zkoušel vyměňovat. Co když je vadná PCB deska.

Vyndej jednu řadu, vyzkoušej. Když to bude pořád zlobit (ve vyndaných to nebylo), vyndej další řadu a dej tam místo ní ty prvně vyndané.

Jen musíš vyndat tu horní řadu spodních 64k tam musí být vždy, spodních 64k můžeš jen vyměňovat nesmějí zůstat prázdné.

Našel jsem teď toto výrobce MCA. Zřejmě konfigurace těmi DIPy bude složitější. Jestli se to nechová jako EMS, to bych musel mít na stole.

MilasPce napsal(a)
Důležité je se taky zamyslet zda přídavná deska nekoliduje se základní RAM, jestli se prostory nepřekrývají. Možná na to, od jaké adresy začíná RAM na přídavné kartě je ten malej modrej DIP switch. Ale to by přestalo zlobit když kartu vyndáš.

Nikde jsem nenašel její konfiguraci. Není zezadu nějaký náznak výrobce?  

Není tam právě vůbec nic, jen 512K RAM CARD zřejmě nějaké sériové cislo Y/L: 000461.

Zdravím po delší době. Před pár dny konečně z Číny dorazily nové paměti zn. SAMSUNG. Dnes jsem také našel chvíli času je zkusit. Vzhledem ke hláškám Parity Check 20000 příp 28000 a studiu dokumentace, jsem odhadoval, že chybná parita nastává u pamětí na základní desce v paměťové bance BANK 2. Vzhledem k velkému množství nakoupených pamětí a lenosti zkoušet jednu po druhé (už kvůli nutnosti vyndavání přídavných karet) jsem vyměnil všech 9 čipů v bance 2 a hle, chyba byla odstraněna. Vadné paměti byly značky Texas Instruments TMS4164-12NLJ. Poté jsem ještě doplnil paměti na přídavné kartě, kde se ani nemuselo šachovat s DIPy a systém má tak nyní stabilních a nepadajících 640 kB. Oceňuji tímto spolehlivost a blbuvzdornost počítače IBM i vzhledem k tomu, že nyní jsou v PC instalovány 4 druhy pamětí od 3 různých výrobců s různými rychlostmi. A samozřejmě děkuji za všechny informace především MilasPce.

Co bych ještě potřeboval vyřešit je disketová mechanika, příp. diskety. Nedaří se mi je zformátovat, ani jednu. Píše to invalid media or track 0 bad - disk unusable. Diskety jdou sice DS,HD, ale to by snad nemělo vadit. Jsou to sice staré, ale skoro nepoužívané znčkové diskety 3M. Byl bych nerad, kdyby to bylo mechanikou.

Já tě jen opravím, XT má diskety velikosti 5,25´´, tudíž DS DD má kapacitu 360kB. Že má HD hustší zápis než DD z minulosti vím. Jen jsem si myslel, že když formátuju disketu "kvalitnější" tedy 1.2MB na nižší hustotu 360kB , že to jde i ve staré mechanice. Takže se to musí naformátovat v HD mechanice na 360kB. OK, díky za radu. Jinak kolega (schraňovatel) mi půjčil nějaké diskety 360kB a mechanika je v pohodě čte. Takže PC jede na 100%, což je skvělé. Vrtat se v něm už nebudu a nechám ho takto zachovalé příštím generacím :-)

K dokonalosti však ještě chybí originální softwarová výbava IBM XT, čímž s prosíkem mířím např. k uživateli RomanOn nebo komukoliv jinému, kdo má doma dodávaný orig. software. Určitě bychom se domluvili ať už na zkopírování nebo elektronické poslání přes nějaké úložiště třeba i za nějakou kačku. Nebo alespoň odkaz, kde by se dalo něco takového stáhnout. Předem moc díky.

Len pre informáciu, existujú aj 5,25" mechaniky DS DD s kapacitou 720 kB. Oproti 360 kB ktoré majú 40 stôp 720 kB ich má 80. Dávali sa napr. do Robotronov 1715. Ak je v PC namontovaná takáto mechanika (a dá sa to a mám to odskúšané) záznam nie je z logických dôvodov (polovičná šírka stopy) kompatibilný s 360 kB. Čiže 360ka nevie prečítať 720kový záznam lebo širšia hlava číta dve stopy naraz a skape hneď na stope 0. Naopak 720ka prečíta po 360ke nultú stopu bez problémov ale po nakrokovaní na stopu 1 prečíta zas to isté lebo je v skutočnosti stále na stope 0 a skape na tom. Robotronacke 720 kB mechaniky sa dajú odstránením jedného rezistora prepnúť do "dual step" režimu čím sa degradujú na 40 stôp a vtedy sú kompatibilné s 360 kami. Čítajú bez problémov ale pri zápise je problém v tom že napriek dual stepu šírka stopy zostáva len polovičná a čím majú napr. staré tandon mechaniky ktoré sa montovali do 5150 a 5160 trocha problém.