Avatar

Zvažte možnost registrace, zatím jste zde jako
HOST

sp_LogInOutPřihlásit sesp_Registration Registrovat
No permission to create posts
RSS sp_TopicIcon
ZVT PP06
26/02/2015 - 17:03
Avatar
RomanOn

Tak nakoniec popisem aj tento stroj aj ked ma uz stal viac nervov ako uzitku. Zohnal som ho na aukre, prisiel hnusny smrdlavy od hov..hnoja, asi bol niekde na druzstve, najskor ani nefungoval, postupne som zohnal asi 6 kariet do neho z coho asi dve fungovali, otras. Podarilo sa mi ho dostat aspon do stavu kedy loaduje 512k pamate miesto 640 (neviem preco,  switch je nastaveny na vsetky banky pamati) a funguje na dvoch disketovkach na kolko redukciu PP06-ISA ktora bola na diskovom radici som musel pouzit na isa grafiku. Prinajmensom ale architektura tohto pocitaca ktory je kompatibilny s IBM XT je zaujimava.

 

o_462026946_0a2879f0a51695577ce521a7245f42f0-2.jpgImage Enlarger

 o_462026956_08b76629ba95c48c6162f6b5d68dd2cc.jpgImage Enlarger

26/02/2015 - 19:41
Avatar
Sany

A tady je můj fešák, zatím ve stavu po zakoupení a před vyčištěním, spuštěním a otestováním :)

ZVT PP06 | PC: Retro PC sestavy | ForumImage Enlarger

 

Je to skutečně originální československý stroj, už jen svou koncepcí více systémových karet na pasivním backplane - což je věc, kterou jsem u XT architektury nikde jinde neviděl a ani u novějších řad PC není toto uspořádání obvyklé. U řady 286 a pozdějších už se sice pasivní backplany v kombinaci s CPU kartou používaly celkem běžně, ale na CPU kartě jsou vždy přítomné všechny hlavní obvody spolu s RAM, řadiči a často i VGA kartou. Kdežto u PP06 je procesor spolu se svými základními obvody umístěn na jiné fyzické kartě, než je operační paměť a samostatně tak tyto karty zřejmě nebudou příliš funkční.

A jak píšeš - byť má backplane volných slotů dostatek, jde o proprietární konektory s neznámým zapojením, a pro použití standardních ISA 8bit karet v PP06 je potřeba zvláštní redukce ve tvaru hokejky. Blbý je, že je dnes obtížně sehnatelná, a tak je vidina rozšíření mého PP06 o zvukovku a síťovku bohužel poněkud problematická (za předpokladu že bude vůbec funkční až ho nahodím).

Tak jsem zvědav, co se z něj jednoho dne vyklube :)

To RomanOn - aspoň je vidět (nebo bylo cítit :) že tvůj PP06 skutečně tvrdě makal, za jistě nelehkých podmínek českého JZD - minimálně jde o zajímavou "profesní" historii :D

26/02/2015 - 20:17
Avatar
RomanOn

Tak vidim ze som neni sam komu sa dostal tento zazrak do ruk :D No priprav s a na to ze na rozdiel od IBM, na PP06 materialoch a doskach sa ovela viac setrilo. Ich kvalita je uplne niekde inde, par tantalov mi teatralne odislo hned a ako spominam pravdepodobnost funkcnej karty je tak 30%. Zaujimave ze disk co tam bol fungoval bez problemov a to pochybujem ze mu niekto zaparkoval hlavicky pred poslednym vypnutim..

A bacha, tie tantaly strielaju ozaj zakerne :D

26/02/2015 - 20:32
Avatar
Sany

Díky za upozornění - při prvním zapnutí se raději připravím na případný ohňostroj a hodím přes vrch desky aspoň nějakej starej svetr, aby usměrnil trajektorii letu explodujících tantalů :D Bude to asi o tom, že použitý zdroj je už od pohledu takový "na pohodu", a zřejmě díky abscenci ochrany proti zkratu do těch vadnejch tantalů prostě po zapnutí napere, všechno co dá - ale na druhou stranu nám tak aspoň ušetří zdlouhavé hledání vadných kousků na jednotlivých deskách :D

Pokud by ale šlo jen o vadné kondy, mělo by to jít s mikropájkou a odsávačkou celkem dobře re-capovat - takže se do toho pak případně pustím, pokud by PP nechtěl startovat. Ten hard je jak u tebe, tak u mně starý dobrý Seagate ST-225 - to jsou příkladné držáky a v tomto směru Tesla evidentně nešetřila (což je dnes pro nás jen dobře !)

Tak dám jistě vědět, jak to dopadne, až najdu čas si s ním pohrát.

Ohledně těch redukcí - hokejek, nezkoušel jsi je někde sehnat nebo poptat ? Docela by se hodily...

26/02/2015 - 20:52
Avatar
RomanOn

jj ST-225 na to ze nema autopark je nesmrtelna. No mne tantal strelil asi tak na 4m v miestnosti takze odvtedy si davam bacha :D No a tie redukcie sa zhanaju strasne zle. Raz som jednu videl na aukre ale nepodarilo sa mi ju vydrazit, velka skoda, odvtedy som to nikde nevidel.

07/06/2015 - 23:11
Avatar
Sany

Hele ho, má přes volné proprietární sloty vsunut jakýsi ISA bazmek, a není pak vůbec potřeba shánět redukce-hokejky :
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=70030

Tahle "větší redukce" by se zatraceně hodila :D

08/06/2015 - 08:41
Avatar
RomanOn

Sany napsal(a)
Hele ho, má přes volné proprietární sloty vsunut jakýsi ISA bazmek, a není pak vůbec potřeba shánět redukce-hokejky :
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=70030

Tahle "větší redukce" by se zatraceně hodila :D

Hm, tak to som este nevidel, sudruhovia asi pochopili ze s PP06 slotom dieru do sveta nespravia... Inak PP06tka vonkajskom totozna s mojou, vnutro mierne odlisne, modernejsie by som povedal...

Dalsiu redukciu uz nastastie nepotrebujem, moj znamy z Kosic mi reparoval vacsinu kariet, takze PP06tka slape s diskom a vsetkym tak ako ma ;)

08/06/2015 - 10:26
Avatar
Sany

RomanOn napsal(a)

Sany napsal(a)
Hele ho, má přes volné proprietární sloty vsunut jakýsi ISA bazmek, a není pak vůbec potřeba shánět redukce-hokejky :
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=70030

Tahle "větší redukce" by se zatraceně hodila :D

Hm, tak to som este nevidel, sudruhovia asi pochopili ze s PP06 slotom dieru do sveta nespravia... Inak PP06tka vonkajskom totozna s mojou, vnutro mierne odlisne, modernejsie by som povedal...

Dalsiu redukciu uz nastastie nepotrebujem, moj znamy z Kosic mi reparoval vacsinu kariet, takze PP06tka slape s diskom a vsetkym tak ako ma ;)

Ale vem si, jake "multimedialni" moznosti takova redukce v PP06 nabízí - moznost pouzit VGA grafiku, zvukovku a sitovku by z toho udelala naprosto originalni herni masinu i pro LAN parby ! :D

08/06/2015 - 10:45
Avatar
RomanOn

Sany napsal(a)

RomanOn napsal(a)

Sany napsal(a)
Hele ho, má přes volné proprietární sloty vsunut jakýsi ISA bazmek, a není pak vůbec potřeba shánět redukce-hokejky :
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=70030

Tahle "větší redukce" by se zatraceně hodila :D

Hm, tak to som este nevidel, sudruhovia asi pochopili ze s PP06 slotom dieru do sveta nespravia... Inak PP06tka vonkajskom totozna s mojou, vnutro mierne odlisne, modernejsie by som povedal...

Dalsiu redukciu uz nastastie nepotrebujem, moj znamy z Kosic mi reparoval vacsinu kariet, takze PP06tka slape s diskom a vsetkym tak ako ma ;)

Ale vem si, jake "multimedialni" moznosti takova redukce v PP06 nabízí - moznost pouzit VGA grafiku, zvukovku a sitovku by z toho udelala naprosto originalni herni masinu i pro LAN parby ! :D

No ehm... :D Ale vazne, ono dolezita vec je - podpora biosu, napr EGA karta mi cez redukciu isla iba v CGA rezime, nic ine mi nechcelo spustit, takze asi bios nic ine nepozna. Zvukovku a lanku som neskusal.

08/06/2015 - 10:58
Avatar
Sany

S EGA bude jak píšeš problém, u PP06 na desce tuším vůbec není klasický XT jumper block, kterým by se podpora EGA karty BIOSem nastavila. Ale VGA by v PP06 min. teoreticky makat měla - VGA mají vlastní BIOS, a ROM na desce se (aspoň myslím) pro zobrazování vůbec nepoužívá. Minimálně by to byl zajímavý testík - s nějakou vhodnou 16bit VGA kartou, co funguje i v 8bit slotu :)

08/06/2015 - 13:55
Avatar
RomanOn

Sany napsal(a)
S EGA bude jak píšeš problém, u PP06 na desce tuším vůbec není klasický XT jumper block, kterým by se podpora EGA karty BIOSem nastavila. Ale VGA by v PP06 min. teoreticky makat měla - VGA mají vlastní BIOS, a ROM na desce se (aspoň myslím) pro zobrazování vůbec nepoužívá. Minimálně by to byl zajímavý testík - s nějakou vhodnou 16bit VGA kartou, co funguje i v 8bit slotu :)

preco 16? kludne ide pouzit aj 8 bitka, idem na to ;)

09/06/2015 - 08:02
Avatar
RomanOn

Tak pokus vyzeral najprv velmi slubne, vsetko sa zobrazilo ako malo, pamat nacitalo do 640k

fotka-1.jpgImage Enlarger

Lenze po nacitani pamate sa pocitac opat restartoval a zacal s pocitanim odznova, bez akejkolvek skusky mechanik alebo pipnutia.

EGA karta nesla vobec len vykazovala 1 dlhy a 3 kratke tony pri starte (chyba grafiky), takze ma vcelku prekvapilo ze VGA vobec nabehla..

Este davnejsie som inak pozeral manual k PP06 a v nastaveni switchov na procesorovej doske ani nebola moznost EGA/VGA na rozdiel od XT, takze PP06 definitivne podporuje iba CGA a mono rezim.

sp_PlupAttachments Attachments
09/06/2015 - 09:48
Avatar
Sany

Škoda, ale i tak je to zajímavé a užitečné zjištění !

05/11/2015 - 13:24
Avatar
RomanOn

Tak dalsie zaujimave zistenie, PP06 si dokaze poradit aj s 3,5" mechanikou!

ALE ma to svoje haciky. Kedze BIOS PP06 pozna iba 360k diskety, dokaze formatovat iba na takuto kapacitu. Citat, zapisovat a bootovat zvlade aj 720k diskety, formatovat iba na 360k.

19/04/2016 - 10:44
Avatar
RomanOn

Tak sa mi podarilo nainstalovat windows 2.03 na PP06 :D Sranda to ale nebola, neviem preco, ale uplne sa pri 640x200 rozsypaval obraz, nebolo nic vidiet, a potom sa to zrazu zacalo vylepsovat, ale neni to takych 640x200 ako dava IBM CGA, je to nejake hrubsie zrno, moc tomu nechapem teda

fotka_změna-velikosti.JPGImage Enlarger

sp_PlupAttachments Attachments
19/04/2016 - 14:42
Avatar
Sany

Super, to je mazec - Windows na takovej plečce ! :D Jak dlouho jsi to tam instaloval, a na kolikrát ? :)

19/04/2016 - 14:51
Avatar
LubikCZ

Sany napsal(a)
Super, to je mazec - Windows na takovej plečce ! :D Jak dlouho jsi to tam instaloval, a na kolikrát ? :)

Kolega z práce měl taky jakousi (ale modernější) plečku a chtěl tam hodit XP-čka, trvalo to přes 5 hod. a výsledek byl stejně k ho..., nakonec usoudil, že bude lepší pořídit si výkonější stroj :D

Každý počítač je hloupý nebo chytrý pouze tak, jako jeho majitel.

19/04/2016 - 17:40
Avatar
RomanOn

Sany napsal(a)
Super, to je mazec - Windows na takovej plečce ! :D Jak dlouho jsi to tam instaloval, a na kolikrát ? :)

ono to nebolo az tak casovo hrozne, najprv som tam instaloval win 1.01 ale ta hires cga mi proste vobec nesla, total rozpadnuty obraz, neviem mozno je to len chyba mojej PP06 cgy. Tak som skusil 2.03 a ten robil to iste az potom sa sam od seba zacal nejak napravat a skoncilo to na takej podobe ako je screen vyssie :) Neni to echt 640x200 ale ide to :) Casovo to az tak hrozne nebolo, win 1.01 je na 5ks 360k diskiet a 2.03 na 8ks s tym ze sa niektore striedaju prehadzovane. Inak to ide vcelku svizne, na rozdiel od IBM XT, pretoze PP06 ma FAT16 disk a dos 3.30 kdezto IBMko ma FAT12 a dos 2.0 a tam je ten disk strasne pomaly ;)

15/02/2017 - 10:19
Avatar
abeljozef

Zdravím tak sem pridám moju PP06 ktorá bude súčasťou nového múzea v Trnave. Zmontoval som ju z 2 kusov + ďalšie diely, nebudem popisovať tantalové ohňostroje to už dobre poznáte. Mimochodom vadné tantaly som zdedil aj v IBM 5150 konkrétne v harddisku ktorý v ňom bol namontovaný. Výsledkom je zatiaľ jeden funkčný kus PP čka.

 1-1.jpgImage Enlarger

Jeden zdroj bol vadný (neskôr podstúpi opravu) druhý našťastie fungoval.

2.jpgImage Enlarger

Karta CPU (žiaľ nemám zatiaľ 8087 snáď niekde zoženiem).

3.jpgImage Enlarger

Radič FDD + LPT

4.jpgImage Enlarger

RAM + Serial

5.jpgImage Enlarger

CGA tiež moja nočná mora.

6.jpgImage Enlarger

Zohnal som HDD robotron 43 GB bol problém ho aj Low Level Formatom oživiť ale po desiatkach formátoch sa to podarilo a zatiaľ funguje dobre. Disketové mechaniky bol problém nejaké bulharské klony Matsushita absolútne neschopné, v druhej bol jeden čierny funkčný Teac našiel som ešte jeden biely ale bol žiaľ mrtvy.

7.jpgImage Enlarger

Zohnal som HDD robotron 43 GB bol problém ho aj Low Level Formatom oživiť ale po desiatkach formátoch sa to podarilo a zatiaľ funguje dobre. Disketové mechaniky bol problém nejaké bulharské klony Matsushita absolútne neschopné, v druhej bol jeden čierny funkčný Teac našiel som ešte jeden biely ale bol žiaľ mrtvy.

8.jpgImage Enlarger

Radič HDD

9.jpgImage Enlarger10.jpgImage Enlarger

Neskôr sa mi dostali do rúk mechaniky z Robotrona 1715 (klon TEACU) ale moju radosť prekazilo že sú 80 stopové. 720 kB je síce fajn ale nekompatibilné z inými exponátmi múzea. Našťastie som zistil že odpojením jedného rezistora nie je problém prepnúť na "dual step" a PP06 má vďaka tomu funkčné a rovnaké mechaniky 360 kB.

x.jpgImage Enlarger

Oživoval som ju pripojenú na TV cez composite video nakoľko som nemal CGA monitor ale to sa teraz zmenilo podarilo sa mi k nej zohnať dobového partnera.

20170212_162137_resized.jpgImage Enlarger20170212_162203_resized.jpgImage Enlarger

Takže jeden kus je funkčný a v plnom zdraví.

sp_PlupAttachments Attachments
15/02/2017 - 10:38
Avatar
abeljozef

Zostal ešte jeden kus ktorý by som po oprave vadných komponentov chcel tiež oživiť. Treba opraviť zdroj, CGA, vymeniť bulharské mechaniky, zohnať nejaký HDD + Nejaký radič HDD. Časom, postupne. Zatiaľ som naň zohnal starší predný kryt (žiaľ nie s pôvodným nápisom ZVT PP 06) ale je už teraz vystaviteľný kolega zo starším vzhľadom.

20170215_102644_resized.jpgImage Enlarger

Každopádne pri oživovaní zreštaurujem a použijem túto základnú dosku ktorá sa vyskytuje len zriedkavo.

x1.jpgImage Enlarger

x2.jpgImage Enlarger

sp_PlupAttachments Attachments
No permission to create posts
Časové pásmo: Europe/Prague

Nejvíce uživatelů online: 67

Právě online:
26 Host(é)

Právě prohlíží tuto stránku:
1 Host(é)

Nejaktivnejší uživatelé:

LubikCZ: 2061

Sany: 1486

Neny: 1133

MilasPce: 835

Logout: 688

Clous: 638

Statistiky uživatelů:

Hosté: 14

Členové: 405

Moderátoři: 0

Administrátoři: 1

Statistiky fóra:

Skupiny: 5

Fóra: 24

Témata: 1037

Příspěvky: 16510

Nejnovější uživatelé:

OnlySoft, tommel, JIVA, Rocys, zetora, wylda, BobocoCZ, okband, Popy, pov, verticalbytes, Mircea Ion, Jpx72, OlegBoums, Brettnok

Administrátoři: Sledge: 4078