Avatar

Zvažte možnost registrace, zatím jste zde jako
HOST

sp_LogInOutPřihlásit se
No permission to create posts
RSS

Roland MT-32 a spol.

01/08/2019 - 12:50
Avatar
Srandista
Brno

Nuz a tu je dokaz k mojim slovam o MIDI prevodnikoch. Ono, niekde sa ten cenovy rozdiel prejavit musi, a ked sa tie cinske na eBay-i predavaju za 5$, tak tam zakonite musi byt nieco osulene...

 

12/05/2020 - 09:51
Avatar

To je v pytli, originál MT-32 je drahej, ale než si člověk poskládá emulaci přes Raspberry Pi, tak je v tom taky tak za dvojku minimálně.

Btw. ten originální převodník od Rolandu se dá běžně sehnat i u nás - https://prislusenstvi-pro-klavesove-nastroje.heureka.cz/roland-um-one-mk2/

12/05/2020 - 10:02
Avatar
MilasPce
Pardubice

To je ale jen MIDI sériové rozhraní to nepustíš do repráku, tam jdou jen noty na to si můžeš připojit tak maximálně třeba elektrický piáno.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

12/05/2020 - 10:31
Avatar

@milaspce: To já vim, je to jen dílek skládačky, viz příspěvek od Srandisty.

To máme:

  • MIDI převodník Roland - cca 1200
  • MIDI / gameport kablík - cca 600
  • Raspberry Pi (Munt) - cca 1000

Takže něco mezi 2500 - 3000.

12/05/2020 - 10:38
Avatar
MilasPce
Pardubice

Mě se líbí Dreamblaster, ale zatím jsem na něj neušetřil.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

12/05/2020 - 11:08
Avatar
Srandista
Brno

@Sledge: no jasne, ako brat to len skrz to tak sa ti to docela predrazi... U toho RPi projektu sa tak nejak ocakava, ze budes mat pre RPi aj nejake dalsie pouzitie, a ten Munt na nom bude "len" taky prijemny bonus.

Inak hej, ten prevodnik sa tu da zohnat, ja som ho svojej doby kupil za 968 Kc na Kytary.cz.

 

@MilasPce: Dreamblaster je fajn, ale zrovna MT-32 ti fakt nenahradi.

12/05/2020 - 11:11
Avatar

@Srandista: Ona ta jednička, co jsem měl a pak poslal dál, stejně neni na Munt vhodná. Nákup čtyřky plánuju, ale bude sloužit jako multimediální centrum k TV, takže jí odpojovat nebudu. Holt to nějak vydržim s Adlibem, ale výhledově to musim vyřešit, novější modely nepotřebuju, ale MT-32 jo.

12/05/2020 - 14:27
Avatar
MilasPce
Pardubice

Srandista napsal(a)

@MilasPce: Dreamblaster je fajn, ale zrovna MT-32 ti fakt nenahradi.

To je logický že ho nenahradí, když DreamBlaster X2 hraje jen 81 polyfoně na 24bitech, na rozdíl od Rolandu který hraje 32 polyfoně na 16bitech.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

12/05/2020 - 14:51
Avatar
Srandista
Brno

No hlavne Dreamblaster je MIDI modul urceny pre hry vyuzivajuce General MIDI pomocou Pulse-code modulation (PCM), zatial co MT-32 prisiel pred MIDI a pouziva Linear Arithmetic (LA) synthesis. Do X2 sice mozes nahrat sound banku, co sa snazi napodobnit nastroje pouzivane v MT-32, ale znie to absolutne hrozne. Ver mi, mam to vyskusane. Dobry zvuk z MT-32 dostanes bud z original krabice, alebo z muntu, vsetko ostatne je uplny odpad.

12/05/2020 - 15:36
Avatar

Není to sice MT-32, ale znáte tuhle zajímavou stránku.

Je to docela fajn poslech.

13/05/2020 - 09:19
Avatar

Téma mě nakoplo dokončit dlouhé měsíce rozepsaný článek, kdyžtak to projeďte, jestli tam nemám nějakou zásadní botu ;) 

https://www.high-voltage.cz/2020/opl-uchu-lahodi-aneb-vecna-slava-fm-synteze/

01/07/2020 - 21:25
Avatar
Killian

Prosim o radu so zapojenim SC-88VL (rovnake porty ako SC-55) spolu s AWE 64 Gold.

Z toho co som videl, tak vacsina to ma zapojene takto:

[AWE64] GamePort -> [SC88] Midi In

[AWE64] Out L, Out R  -> [SC88] In L, In R

[SC88] Out L, Out R -> reproduktory

Tym padom vlastne SC-88 "mixuje" midi a klasicky zvuk a smeruje to do reprakov. To znamena, ze SC-88 musi byt zapnute stale, aj ked by som prave nehral hru s MIDI zvukmi.

Je aj ina kombinacia? Mozem to zapojit aj takto?:

[AWE64] GamePort -> [SC88] Midi In

[SC88] Out L, Out R -> [AWE64] Line In

[AWE64] Out L, Out R -> reproduktory

Teda, ze by sa MIDI signal posielal naspat do zvukovky a odtial by isiel output do reprakov. Tym padom by som nemusel SC88 zapinat, ak ho nepotrebujem? Alebo to nebude fungovat? Ma to nejake nevyhody?

17/07/2020 - 09:23
Avatar

Jak si to nakonec vyřešil? Mě to připadá jako funkčně rovnocenné řešení. S tím rozdílem, že v prvním případě ti volume na Rolandu bude rovnoměrně ovládat veškerý zvukový výstup, kdežto v případě druhém případě musíš volume vždy řešit softwarově / přímo na reprácích.

17/07/2020 - 09:30
Avatar
Killian

Este som to neposkladal, mam to pripravene na Win9x/DOS build (P233MMX) a chyba mi par suciastok, ale uz su na ceste.

Planujem ale to druhe riesenie, zvuk by siel z Rolandu naspat do zvukovy cez line in. Teda uz som kupil take kable, aby som to vedel prepojit tymto smerom. Ale nad tym ovladanim hlasitosti som sa nezamyslal, to mas pravdu. To prve riesenie by vyzadovalo mat Roland spusteny vzdy ked zapnem pocitac. A to aj v pripade, ze by konkretna hra nevyuzivala General MIDI / Sound Canvas. Nechcem zbytocne nechavat ten Roland spusteny ak nie je nutny (zbytocne nabehane dalsie hodiny na starej elektronike).

17/07/2020 - 09:52
Avatar
Killian

Citam si teraz par sprav vyssie o tom DreamBlasteri. Na oficialnej stranke je X3MB za 79 Euro (https://www.serdashop.com/X3MBuran). V podstate z toho co citam, tak pre General Midi je to plnohodnotna nahrada za SC-55 / SC-88? Zda sa, ze to je pomerne dobra a lacnejsia alternativa k SC-55/SC-88. Mne sa osobne paci originalny hardware z tej doby, na stole vyzera ten SC-55/SC-88 cool :-). Ale ak nebazirujete na "period correct" HW, tak toto je podla mna elegantne riesenie.

Edit: Pocuvam porovnanie medzi SC-55 a X3MB: https://www.youtube.com/watch?time_continue=64&v=AWvsKmQFlg4&feature=emb_title a su tam rozdiely.

Ten X3MB ma USB port, takze viete to zapojit aj tak, ze z "retro" PC pojde MIDI kabel do X3MB a potom moderny pocitac sa napoji cez USB a bude fungovat ako emulator, napr. pre MT-32. Tym padom za tu cenu ziskavate aj USB-MIDI interface a mozete to pouzivat aj na prepojenie Rolandu s modernym PC pre DOSBox emulaciu.

17/07/2020 - 13:06
Avatar
Srandista
Brno

No je to nahrada jak nahrada. Je to General MIDI modul, takze pokial vie hra hrat cez SC-55, tak vie hrat aj cez Dreamblaster. To ale samozrejme neznamena, ze bude hrat uplne rovnako, pretoze nebude. Kazdy waveblaster modul hral inak, podla toho, ake nastroje ma nahrate v banke. Takze ano, s Dreamblasterom dostanes z hry mrte lepsiu kvalitu hudby ako s klasickym Adlibom, ale hudba bude tu menej, tu viac odlisna od SC-55. Nie je to chyba, je to jednoducho vlastnost.

A len tak medzi nami, waveblaster modulov bolo svojej doby fakt mega vela (a kazdy hral odlisne): http://members.home.nl/c.kersten/

04/08/2020 - 09:37
Avatar

Mám nutkání se do stavby mt32-pi pustit, byl by z toho i pěkný článek. 

Vypadá to, že jako MIDI převodník lze použít běžné dostupný https://midi.heureka.cz/m-audio-midisport-uno/

A na ebay jsem našel GamePort/MIDI za 350 Kč - https://www.ebay.com/itm/NEW-MIDI-To-Joystick-Game-Port-Audio-Cable-DB15-5Pin-DIN-Cord-Wire/383611851559

Takže to máme:

  • MIDI převodník Roland - cca 800
  • MIDI / gameport kablík - cca 350
  • Raspberry Pi (Munt) - cca 1100

Tedy celkem 2250. Plus nějaká krabička, zdroj, paměťovka, řekněme 2600. To neni tak zlý.

04/08/2020 - 09:46
Avatar

Aha, a ještě plus DAC, protože audio výstup na Raspberry zjevně nestojí za moc.

https://www.aliexpress.com/item/32872005777.html

04/08/2020 - 15:17
Avatar
Dolní Dunajovice

Zaváhal si, já Roland MT-32 kupoval okolo 3k a Roland SC-55 okolo 2.5k. Nějak okolo roku 2014. Jaké jsou ceny dnes nevím.

 

Dodnes mi to hlava nebere, že pařmen starých games jako ty, nemá ani jedno :-D

04/08/2020 - 15:43
Avatar

Jj, bývalo to podstatně levnější, ale kdo mohl tušit, kam se to dostane?! :)

Však už jsem se rozhodl to řešit ;) Naštěstí ta emulace přes Raspberry Pi je z 99,9999% nerozeznatelná od originálu, takže sice mě trochu mrzí, že nebudu mít originál, ale na funkci to tak nějak nebude mít vliv :) A až to postavím, konečně se pustím do nějakých Sierráckých adventur, tam má MT-32 skutečně své místo.

04/08/2020 - 18:31
Avatar
Killian

Ja som teraz kupil MT-32 z jedneho francuzskeho bazaru za 210 Euro s postovnym, ale v 99% stave (vyzera skoro ako nepouzivane). Je to ta prva verzia bez headphone jacku. To je este velmi dobra cena, na ebay.de uz idu bezne cez 300 Euro bez postovneho, v dobrom stave viac. Ak by som ale pozeral na peniaze / miesto, tak mi podla mna staci SC-88VL alebo SC-55. SC-88VL ma MT-32 emulaciu, samozrejme nie je 100% MT-32, ale z pocuvania nahravok na youtube je ten rozdiel dost maly.

Cisto pragmaticky je Raspberry Pi alebo ina forma emulacie jednoduchsia volba. Mne ide ale aj o zberatelsky a nostalgicky efekt :-).

Mam to zapojene s MIDI THRU kablom spolu s SC-88VL, s tym ze zvuk sa vracia z MT-32 do SC-88 a odtial do line-in na zvukovke, cize teoreticky mozem mat zapojene obidva. Ak budem chciet pouzivat MT-32 tak dam mute na SC-88. A ak budem chciet SC-88 tak MT-32 nezapnem. Tolko teoria. Ale vyskusam to az ked dokoncim moj retro build (uz mi chybaju len drobnosti).

04/08/2020 - 18:43
Avatar
Srandista
Brno

Killian napsal(a)
SC-88VL ma MT-32 emulaciu, samozrejme nie je 100% MT-32, ale z pocuvania nahravok na youtube je ten rozdiel dost maly.

Tu by som si dovolil nesuhlasit. Naopak si myslim, ze ten rozdiel je tam absolutnie priepastny, a radsej ako zlu emulaciu z realnej krabice by som fakt radsej pouzil ten neautentificky RPi s vynikajucim muntom...

04/08/2020 - 20:04
Avatar
Dolní Dunajovice

Já je mám hlavně na to, abych si nimi hrál. Jinak Roland MT-32 mám taky toho prvního: https://www.clous.cz/roland-mt-32/ stav je v pohodě. Krabice je horší, ale manuály a polystyrén v pohodě.

 

S Roland SC-55, už je to horší, ten má kosmetické vady: https://www.clous.cz/roland-sound-canvas-sc-55/

 

Trochu méně kvalitně hraje Roland SD-35: https://www.clous.cz/roland-sound-canvas-sd-35/  do to člověk vrazí disketu s mid soubory a může poslouchat i bez PC :-)

 

Tohle je taky dobrá sranda, má to v sobě HDD a pomocí disket se dá plnit midi soubory. Dělat si tam adresáře a pod ně je ukládat. Původně to v sobě mělo desku s Roland SC-55, ale dá se tam dát jakákoliv anebo použít externí.

Chystám se to pořádně otestovat :-D

DSCN2413.JPG

sp_PlupAttachments Attachments
05/08/2020 - 10:14
Avatar
Srandista
Brno

@Sledge: Tak audio vystup z RPi ziadna velka slava nie je, ale na vyskusanie by to snad mohlo stacit. Az by si s tym nedokazal fungovat, tak ten externy DAC sa da dokupit hocikedy.

Jo a do mixu potrebujes este MIDI coupler, vid: https://www.ebay.com/itm/353147272604

No ja ked vidim ten mt32-pi projekt, tak si hovorim, ze je na case nakupit zopar microSD kariet a konecne sa pustit do nejakych pokusov s RPi, ked uz mi doma tak odpociva.

05/08/2020 - 10:26
Avatar

Jj, na test určitě, ale když už se s tim budu patlat, asi bych to přihodil rovnou :) Dík za TIP na chybějící součástku, píšu si.

No permission to create posts
Časové pásmo: Europe/Prague

Nejvíce uživatelů online: 351

Právě online:
17 Host(é)

Právě prohlíží tuto stránku:
1 Host(é)

Nejaktivnejší uživatelé:

LubikCZ: 2137

Sany: 1498

MilasPce: 1421

Neny: 1133

Powerack: 934

Logout: 931

Statistiky uživatelů:

Hosté: 14

Členové: 605

Moderátoři: 0

Administrátoři: 1

Statistiky fóra:

Skupiny: 5

Fóra: 24

Témata: 1328

Příspěvky: 22836

Nejnovější uživatelé:

furry_lama, Airman64, stoparr, Jenkings, LukesX, torvik, Asimov, MedSolve Guru, kirtap, jirka.ocenasek@gmail.com, BlitzCZ, Lukkynn, prochor666

Administrátoři: Sledge: 5518

Podpořit na STARTOVAČI

18 patronů přispívá částkou 2812 Kč měsíčně

Podpořit finančním příspěvkem »
Podpořit nákupem na e-shopu »
Podtácek ATOM-FALLPodtácek ATOM-FALL 36 Kč
Shadow bazar, retro herní džungle