Avatar

Zvažte možnost registrace, zatím jste zde jako
HOST

sp_LogInOutPřihlásit sesp_Registration Registrovat
No permission to create posts
RSS

Krtek - Penťák

23/05/2020 - 11:59
Avatar
doma na židli

Hele redukci zatim nechci, díky za nabídku. Já vlastně nemam ani žádnou PS2 myš. Ale byl by masakr (kdyby to chodilo) mít USB myš strčenu skrz 2 redukce do sériáku :-) Takže radši sehnat tu COM s kuličkou. Nejdřív chci dát do kupy jeden počítač, pak se teprve budu vrtat v tom druhym. 

Nedavno někdo na FB rozdával i sériový myši za poštovný. Nějak jsme se opomněl ozvat a druhý den byly pryč. Ono se snad něco v okolí objeví.

Spíš kvůli hlučnsti zvažuju CF kartu míst HD. Máte někdo typ na osvědčenou a funkční redukci IDE -> CF ?

Krtek - milovník Amig a sběratel Macků

23/05/2020 - 12:25
Avatar
RetroPhill

Na bazaru Seznamu jich momentálně pár seženeš, i s redukcí nebo bez. Ale cena a funkčnost neznámá.

@Powerack: no ty levné právě v té redukci dle kluků nepojedou, protože jsou to optiky, ale má i kuličky.

23/05/2020 - 12:44
Avatar

Ty CF/IDE redukce fungují všechny, pokud tedy nemáš smůlu na vadný kus. Je to prostě jen drátování, nic víc.

USB myš přes dvě redukce 100% nebude fungovat, stejně jako nebude fungovat 99% PS/2 myší zredukovaných na COM. Myš musí umět příslušný protokol, což se může stát i starších kuličkových modelů, ale u optik ne, jak bylo uvedeno, sériový port nezvládne napájení. Pokud deska nemá PS/2 header, je to problém a nezbude ti než zůstat u sériových kuliček, popř. sehnat nějaký převodník, existují. Design je dostupný, ale musel by sis to sestavit sám, viz https://github.com/matze79/PS2-Adapter/ a https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=42862

Btw. jednu sériovou kuličkovku navíc bych asi našel...

23/05/2020 - 13:02
Avatar
doma na židli

no kdyby byla navíc a za řekněme poštovný (jsem ochotný si jí třeba dočasně bezplatně najmout a v případě potřeby poslat nazpátek) tak bych se asi zase začal jeb.t se 2 Penťákama naráz

Krtek - milovník Amig a sběratel Macků

23/05/2020 - 14:19
Avatar
marv

seriova opticka mys existuje, potrebuje teda nejakou podlozku s carama, ale je mimo tvou cenovou relaci :)

https://www.ebay.com/itm/172255744441

dalsi moznost mas vrazit tam USB 1.1 kartu, nainstalovat win95 OSR2 s USB balickem. USB2 karty budou mit hlavne HW problem, protoze tyhle stary desky nepodporovaly 3.3V na PCI slotech, coz novejsi PCI karty (tzn i vetsina USB2 karet) vyzadujou.

 

EDIT: smazano

23/05/2020 - 14:44
Avatar
Dolní Dunajovice

Já si na své hrátky koupil od jednoho kutila převodník myš+klávesnice PC-XT. Takže u počítačů XT můžu používat myš PS/2 a klávesnici AT.

U počítačů AT po zapojení do COM1 funguje PS/2, ale musím to napájet 5V externě, protože se to původně napájí z konektoru klávesnice a to jsem si upravil. Tím pádem můžu u všech počítačů používat výhradně PS/2 myšky. USB jsem nezkoušel, nemůžu zaboha najít ty redukce, ale někde jsou.

Už jsem s tím hrál Dune 2, Settlers 1 a pohoda. Plánuji hrát hodně a tak jsem se už docela vybavil :-D

IMG_2125.jpg

sp_PlupAttachments Attachments
23/05/2020 - 14:55
Avatar

@marv: Jo, tahle optická divnost skutečně existuje, dokonce jí mám! :) Ale nemám k tomu tu podložku, experimenty s vytištěnými podložkami nedopadly, asi to potřebuje nějakou speciální úpravu plochy :(

@krtek: Vyhrabej nějakou drobnost na výměnu a je to ;)

24/05/2020 - 01:06
Avatar
Doomtrooper

ty voe. to je sraniho. Krtek ozvi se az  budu doma a najdem spolu nejakou  serial mouse v hromade harampadi...

DooM, Quake or UT, does not matter, let's get some Deathmatch action going on ;) Retro style.

24/05/2020 - 08:34
Avatar
doma na židli

dík, jsem věděl že nemá cenu to hrotit :-)

Krtek - milovník Amig a sběratel Macků

30/05/2020 - 11:31
Avatar
doma na židli

Dneska jsem prubnul zprovoznit tu parodii na Gravise místo SB. Chtěl jsem akorát zkusit, jestli by nepískala míň. Ovladače tady odkazovaný nějak nezabraly, karta se "rozmnožila" na 3 neznámý + 1x SB kompatibilní a 2x joystick.

Tak jsem tam dal nazpátek původního chrchlala.

K tomu bych měl dotaz, Gravis je/byl lepší než SB ? Já mam nějak zafixováno že byl dobrej, ale tak nějak jako karta z doby "předzvukový". Po něm přišel SoundBlaster a od Pročka se stereozvukem už vnímam jenom SB. Vyvíjely se dál Gravisy nebo udělali zpočátku jednu kartu a nechali toho ?

Krtek - milovník Amig a sběratel Macků

30/05/2020 - 12:52
Avatar

Pozor, Gravis nepřišel po SB - Gravis Ultrasound byl na trhu od 1992, ten samý rok, co byl uveden SB16. Sound Blastery jsou na trhu od 1990. Oproti SB podporoval Gravis vzorky samplů (wavetable) - SB se to naučil až s AWE32 (1994). Plus uměl hardwarově mixovat až 32 kanálů (SB jen stereo).

Z hlediska herního DOSového je to bída - přímá podpora je sporadická, emulace SB tragická. Ale není problém rozběhat kombo Gravis + SB (či nějaký SB klon). Zajímavé je to hlavně z hlediska demoscény, tam se s Gravisem pracuje / pracovalo dost.

30/05/2020 - 18:37
Avatar
Dolní Dunajovice

Já myslím, že Gravis žádné vzorky neobsahuje a proto se dá i rozšířit. Je tam pouze paměť RAM, do které se vzorky nahrají. Proto mohl znít líp, protože si nahrál jen vzorky, které byly potřeba, takže mohly být kvalitnější. Ty soft banky byly ve hrách a v některých ne, proto bylo potřeba použít patch. AWE32 má přímo ROM 1MB wavetable banku, což bylo nic moc.

30/05/2020 - 19:49
Avatar
MilasPce
Pardubice

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

30/05/2020 - 19:51
Avatar
MilasPce
Pardubice

Ještě sháním modul na rozšíření RAM na 16MB:

nBRPBGm.jpg

sp_PlupAttachments Attachments

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

30/05/2020 - 19:53
Avatar
doma na židli

K čemu je RAM u zvukovky ? Bude hrát rychlejš ? :-)

Krtek - milovník Amig a sběratel Macků

30/05/2020 - 20:04
Avatar
MilasPce
Pardubice

Vzorky hudebních nástrojů s lepším rozlišením pro hudbu MIDI. WaveTable prostě navzorkovaná jedna vlnová délka nástroje CDEFGAH a další C2D2E2F2G2A2H2 je o oktávu výše takže se přehrává jednou tak rychle ze stejných vzorků. A to tam je od každého nástroje. A z toho se míchá hudba. Důležitým parametrem je kolik zvuků najednou umí karta smíchat. Jestli Zahraje kvarteto, nebo celý orchestr. Od toho třeba název AWE32 umí 32 (polyfonních) zvuků hrát naráz.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

30/05/2020 - 20:12
Avatar
MilasPce
Pardubice

Výhoda RAM je že se dají nahrát nové lepší vzorky a daleko více, než ty od výroby, které tam jsou vypálené v ROM na věky.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

30/05/2020 - 20:18
Avatar
doma na židli

Ale to musí mít každá hra/skladba svoje nový vzorky, ne ? Nějak se v tom ztrácim. Bavíme se o vzorkách a to snad přehrává obyčejnej ADLIB, ne ? Prostě sampl na hadru a převede se to na zvuk.

Krtek - milovník Amig a sběratel Macků

30/05/2020 - 20:21
Avatar
MilasPce
Pardubice

Adlib dělá zvuk uměle generátorem, wavetable má vzorky.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

30/05/2020 - 20:25
Avatar
MilasPce
Pardubice

Wavetable do zvukový karty se posílají noty a jaký nástroj je má přehrát. Takže hra řekne piáno cdefggaagaagffffeeddc a hraje se kočka leze dírou. Samozřejmě se posílá i jestli je to nota čtvrťová celá nebo jaká.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

30/05/2020 - 20:28
Avatar
MilasPce
Pardubice

MIDI posílá do zvukovky partituru a jak kvalitně to přehraje záleží na zvukovce ne na programu. Adlib čili FM syntéza vytváří zvuk z různých generátorů dá se programem trošku ovlivnit kvalita výstupu, ale to se nedá se vzorky srovnat .

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

30/05/2020 - 20:53
Avatar
MilasPce
Pardubice

Jak mluvíš o tom že se z HDD přehrají zvuky to ano, ale to je jiná část zvukové karty, ta není na hudbu, ale na zvuky (střelbu a výkřiky). Proto v nastavení hry je hudba (Music Card) a zvuk (FX Card) zvlášť v setup (např. DOOM).

doom-setup.jpg

sp_PlupAttachments Attachments

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

31/05/2020 - 09:49
Avatar

Já to ještě shrnu, snad to nebude moc nepřesné, takhle to chápu já:

Berme Sound Blaster 16 vs Gravis Ultrasound.

Jedna věc jsou digitalizované zvuky, jak píše MilasPce, v Doomovi třeba střelba, skřeky, otevírání dveří... to zvládnou obě karty. S tím rozdílem, že zatímco SB umí hardwarově 2 kanály (stereo), Gravis jich umí použít až 32 (s 44.1 kHz kvalitou 14) a do sterea následně mixovat hardwarově. U SB se mixování většího počtu kanálů do sterea musí řešit softwarově. Výhoda hw mixování je zjevná, úspora prostředků CPU.

Další je hudba, konkrétně "MIDI" hudba (nemluvíme tedy o digitalizované hudbě ve WAV /MP3 souborech, MODech, nebo třeba CD audiu). Zatímco SB sám o sobě podporuje pouze FM syntézu (OPL), veškeré zvuky nástrojů tedy generuje z nuly synteticky, tak Gravis umí pracovat se vzorky nástrojů, které se navíc dají specifikovat pomocí soundbanky, tzn. ušít dané hře / demu na míru. A čím větší RAM, tím kvalitnější soundbanku lze nahrát. Hudba na Gravisu tedy může znít mnohem věrněji. U SB16 se to částečně řešit dalo, a to přes wavetable header, ke kterému se připojilo rozšíření (Creative prodával Wave Blaster). 

A další drobný rozdíl, bude v kvalitě výstupu, ruku na srdce, Sound Blastery v tomhle nikdy nevynikaly, i když s pozdějšími modely se to zlepšilo.

Obecně byl tedy původní Gravis Ultrasound (1992) dorovnán až modelem Sound Blaster AWE32 (1994). Tzn. dva roky měl Gravis na trhu schopnější zvukovku. Velká škoda, že podcenili kompatibilitu se Sound Blasterem, ta byla fakt bídná a bránila většímu rozšíření karty. Tenhle problém mimochodem řešil pozdější model UltraSound Extreme, který pro kompatibilitu se SB používal čip ES1688. Kdyby to takhle bylo navržené od začátku, měl by Creative asi větší problémy :)

04/06/2020 - 17:52
Avatar
Brno

@Krtek: Tady má týpek nějaký serial myši, mrkni na fotky... https://pc.bazos.cz/inzerat/120576105/historicke-a-starsi-PC-286-386-486-Celeron-P3-P4.php

Compaq LTE Elite 4/75CX, LTE 5280 + Multibay Expansion Base

ThinkPads 570E, 701CS, 760XL, 770, X41T, několik T4X, T6X a pracovní T400 

Toshiba T3200SXC

No permission to create posts
Časové pásmo: Europe/Prague

Nejvíce uživatelů online: 351

Právě online:
18 Host(é)

Právě prohlíží tuto stránku:
1 Host(é)

Nejaktivnejší uživatelé:

LubikCZ: 2089

Sany: 1486

MilasPce: 1294

Neny: 1133

Logout: 896

Powerack: 861

Statistiky uživatelů:

Hosté: 14

Členové: 506

Moderátoři: 0

Administrátoři: 1

Statistiky fóra:

Skupiny: 5

Fóra: 24

Témata: 1211

Příspěvky: 20803

Nejnovější uživatelé:

Roman90, Petju von Strom, Appu, Mizu, Hanickaaa5, KlainnCZ, Wirtual, Dr.Watson, Iqtyq, Mira 7474, Roman, Limbo, Flashback, historik Archa, argus

Administrátoři: Sledge: 5159

high-voltage.cz
high-voltage.cz

Retroherní a retrovýpočetní magazín high-voltage.cz vám denně přináší články a novinky ze světa starých her a starého hardware.

Podpořit

1 202 Kč měsíčně

Již přispělo 12 patronů

Pěkně prosím, podpořte svůj (doufám) oblíbený retroherní web drobnou částkou. Každá koruna se počítá a za každou korunu díky! :) Více zde »