Avatar

Zvažte možnost registrace, zatím jste zde jako
HOST

sp_LogInOutPřihlásit se
No permission to create posts
RSS

DOOM a 486 DX2 / 66 MHz

02/02/2021 - 23:22
Avatar
Honzis

OT2:

Texas Instrumentst 486SXL2 ve 386tkové desce, taktované 2x25MHz, tedy 50MHz, tedy lehké OC z původních 40. Grafika Chips 65535 (notebooková, je to "portable" - má to na boku LCD). Ku podivu ten zázrak dá 11,93fps :-))  škoda, že nejde nataktovat bez násobení, by zrychlily paměti a asi by to šlo spoň na 15...

ten CPU je celkem reálná 486tka, má to L1 cache, když se zapne, tak to dělá divy. A pak ten clock doubling, zlí jazykové tvrdí, že to umí jet i někde kolem 60MHz. Mě bohužel na 33 už havaruje deska (s 386tkou kupodivu ne, nechápu, neb tohle startuje bez cache a bez násobení, takže stejně jak ta 386tka). Zkusím nakoupit nějakou sadu krystalů, dostat se o pár MHz se vším výš..

03/02/2021 - 10:34
Avatar
Dolní Dunajovice

Já to sem dal, že je to čistě ISA a na ni docela dobrej výkon :-)

03/02/2021 - 11:25
Avatar

@Honzis: To ale vůbec neni zlý, 12 fps bych skoro nečekal, tipoval bych to tak o 3 fps níž. To jen ukazuje, že ty laciné "all in ISA" 486 desky jsou spíše takové oprášené 386ky :)

03/02/2021 - 11:31
Avatar
MilasPce
Pardubice

Novější ISA uměly běhat i na 20MHz oproti 8MHz normě.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

03/02/2021 - 17:13
Avatar
Honzis

No, když se to přepne na režim 386, tak to jede asi na 5 fps. Když zapnu co se dá, dá se na low detail hrát... Na jakým kmitočtu jde ISA nevím, ale v biosu je clkin/2, takže možná to je 12,5MHz.

Ještě mám s tímhle CPU laptop, ten oranžový z první Stunts výzvy. Jen je na 40MHz, jak má být. Jdu to zkusit tam :-))

vyzkoušeno, 9,1fps. To celkem sedí... Obě desky mají L2 cache, oba procesory aktivovanou L1 cache a clock doubling..

23/02/2021 - 16:46
Avatar
mixal11

Ešte je zaujímavy cpu Cyrix 486DXr2 66, ľahko sa dá pomýliť s 486dx2/66.

 

Je to cpu do pätice 386, s malou cache, nasobicom 2x.

 

V Doomovi môže dosahovať až skoro 17fps. Aši najlepšie čo dá pätica 386.

 

https://www.vogons.org/download/file.php?id=21909&mode=view

 

https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=25&t=33059&start=180

23/02/2021 - 17:42
Avatar
MilasPce
Pardubice

Tak jsem to pustil na zde nejpomalejší mašině 386sx40, VGA ISA OPTI 077 a jede to 8,4 fps.

MilasPce-EPIC-386sx-v3s.jpg

sp_PlupAttachments Attachments

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

01/03/2021 - 11:41
Avatar
w.x.

Nemam momentalne 486tku DX2-66 , iba ak am5x86-133ADW-P75 a ta tu uz bola, tak davam najpomalsi system, co momentalne mam zbuchnany - Pentium 150, ktore mozem podtaktovat na 75mhz, a vypnut L2 cache.   (pre porovnanie s am5x86-P75): 

CPU: Pentium 75 (150=60x2.5@50x1.5)

MB: QDI 430TX , 512 KB L2 cache 

VGA: S3 Trio64v2/DX 

RAM: 1xSDRAM 64 MB @ 50 Mhz

OS: Win98SE 

 

Aby som to co najviac spomalil, vypol som L2 Cache. 

0KB Cache - 44,43 fps

512KB Cache - 49 fps

 

Takze dava to fakt vysledok ako am5x86 133ADW -P75

 

Realnejsie herne hodnoty:

Nikto to nehrava na viewsize -2, cize test je nepresny, ako realne sa to bude hrat. Treba ho dat na hodnotu -1 alebo komplet fullscreen. Az to su relevantne vysledky. Kedze je v deme3 len interier a minimum nepriatelov, odporucam to testovat komplet fullscreen, aby sa narocnost este o kusok zvysila, lebo podla mna nikoho nezaujima, ako to pojde v chodbickach, ale skor vo vacsej miestnosti, ked sa bojuje s viacerymi nepriatelmi. Az to hovori o vysledku, aky bude "aby to nesekalo". 

Najprv vypnuta L2 Cache:

S viewsize max (fullscreen) nosound: 36,52 

Viewsize max (fullscreen) + sound (8 channels, soundblaster 16 + midi): 32,31

To iste len pod DOSom, teda fullscreen + sound : 35,96 (DOS je rychlejsi, ale ja som to chcel spomalit co najviac, tak original som isiel Win98)

L2 Cache 512 KB:

viewsize max (fullscreen) nosound: 39,79   

viewize max (fullscreen) + sound: 35,83  (toto je realna herna hodnota, "ako to asi pojde pri hrani" v priemere).  Na Pentiu 75, tesne tesne nad hranicou 35 fps. System je windows 98, takze pod DOSom asi este o kusok rychlejsie. Pre VX alebo FX cipset, EDO alebo FPM RAM, treba skor pozerat hodnoty s 0KB cache, kedze TX cipset je najrychlejsi. Vacsina Pentii 75 isla vo FX alebo VX cipsete). Cize to sme uz na 32,31 fps pri realnom hrani na Pentiu 75 (myslim na FX,VX cipsete/VP1 cipsete, slabsich doskach ako PCchips, ktore boli vtedy rozsirene, a 70ns EDO RAMkami... na vacsine Pentiach 75 bola prave takato nejaka konfiguracia. Realny vykon je tesne nad hranicou 30 fps, a taky bude aj na 486tke-133Mhz. Cize pre mna je doom plynuly az tu (slovicko plynuly pre mna znamena, ked si pri najvyssich detailoch, a aj v narocenejsich scenach, vzdy ste nad 30 fps... pri menej narocnych sa teda ocakava skor 40-50 fps, aby ste to mali plynule vzdy. Preto treba na  "average" fps pozerat skor niekde u hranice 40-50 fps aby to bolo plynule vzdy (zalezi od techdema, ale vacsina zakladnych dem byva malo narocna)

 

Vysledok? Na 486tke DX2-66 doom nejde v realite plynule (teda ze ste za kazdych okolnosti nad 30 fps) Skuste dat viewsize max, urobit narocnejsie demo s 5-10 nepriatelmi plus velke miestnosti atd, zapnut zvuk/hudbu... a hned to bude pod 20 fps.

28/03/2021 - 05:35
Avatar
w.x.

CPU Galaxy z youtube pretaktoval AMD-x5-133 na 180 Mhz, a 60 Mhz FSB. (nasobitel 3 x 60 FSB = 180 Mhz )

Padol novy rekord na 486tke, Doom 71,26 FPS a Quake 20,8 FPS, cim sa prvy krat niekto dostal nad hranicu 20 fps v Quake na 486 CPU a Socket 3 platforme. Graficka karta bezala na PCI Buse pretaktovanom na 60 Mhz, co tiez pridalo k rychlosti.

ab_channel=CPUGalaxy

Zostava:

Chips M919 Rev. 3.4b/f

Creative CT6610 Video Blaster

AMD X5-133ADW @ 180 Mhz (3x60 Mhz FSB)

16MB EDO Memory @50ns

11/05/2021 - 04:25
Avatar
w.x.

Dnes som sa znovu pohral so svojim Pentiom 75 co najviac spomalenym, a benchmarkom Dooma a tak som konecne nainstaloval EDO RAM namiesto SDRAM. A to s  najhorsimi timingami, ake isli nastavit. Pri tychto timingoch by mali byt este o nieco pomalsie, nez dobre optimalizovane FPM SIMM, pretoze mame 50 mhz FSB a pri tej idu nastavit lepsie timings, cize aj FPM pamate by mali zvladnut agresivnejsie casovanie (je to len moja domnienka).

A naozaj, doslo k poklesu vykonu u Dooma oproti SDRAM, co sa dalo ocakavat.

System: Pentium 75, QDI TX chipset motherboard, 0KB L2 cache (Disabled v BIOSE), VGA S3 Trio64V2/DX, Pamat: 4x 4 MB EDO RAM (najpomalsie mozne timings, ake isli v BIOSE nastavit- este horsie nez pre 70ns EDO RAM. Este horsie, nez su uvedene pre FPM v anandtech nastaveniach BIOSU https://www.anandtech.com/show/24/2   v skratke- namiesto x333 x444 a 11/7/4, Chipset NA# Asserted: Disabled (toto nastavenie zhodilo asi 1% vykonu oproti Enabled))

parameters: viewsize - 2 (default), no sounds , Doom v1.9 Shareware Demo3

Win98: 39.00 fps     (predtym 44.43 fps so SDRAM)   

DOS: 42.85 fps        (predtym som nemeral pri nastaveni viewsize-2 a nosound). DOS je o 9.8% rychlejsi od Windowsu 98 pri tomto nastaveni.

 

Teraz zo zvukmi: 

Soundblaster 16 Vibra ISA. Midi zapnute, FX pocet efektov maximum 8.

Win98: 33.88 fps   (viewsize -2)

Win98: 28.22 fps   (viewsize max)  (predtym so SDRAM 32.31 fps) 

DOS:  32.94 fps  (viewsize max)  (DOS je o 16.7% rychlejsi od Windowsu , so zvukmi!!!)  (Predtym so SDRAM 35.96 fps)

14/05/2021 - 13:54
Avatar
Praha

486 s Ti486 DX2-66, 8 MB RAM a CL-GD5428 s 1 MB: 22.15 FPS.

Možná by to šlo vytáhnout i výš, ale zrovna jsem tam zkoušel tuhle multi-kartu s touhle grafikou (vše napálené na jedné VL-BUS PCB - I/O, IDE, floppy, grafika).

3x 486: MB: 486PIO-3, CPU: Am5x86 P75 @133, RAM: 64MB EDO (!), HDD: 4GB CF, VGA: S3 ViRGE/DX 375 4MB (30ns), OS: Windows 98 SE SP2

WWW: Doupě

16/11/2021 - 14:03
Avatar
Praha

Tak poslední 486, se kterou se za dlouhou dobu patlám je desktop Dell 425s/NP, respektive Dell 466.

Jde o nedávno zakoupený šrot. Vyčištěno, že by se z toho dalo žrát, kdyby to bylo nutné... NA CPU nalepen chladič podpořený ventilátorem určeným pro Pentia, takže se už procesor nezahřívá k 80 stupňům celsia :-D

CPU, RAM, HDD, cache, video RAM, to vše pochází z jiných nefunkčních desek, které jsem za těch pár let vykuchal.

  • CPU: AMD 486 DX2-66
  • RAM: 8 MB FPM 70ns
  • VGA: Cirrus Logic CL-GD5428-80
  • Cache: 128 kB L2 cache
  • HDD: kolem 3 GB, DOS formát 504 MB
  • Zvuk: Crystal CX4235-XQ3 :-D

Výsledek je pouhých 27,59 FPS (2707 real ticks). I tak je to ale na stroj za cca 700 Kč dobrý, ne?

3x 486: MB: 486PIO-3, CPU: Am5x86 P75 @133, RAM: 64MB EDO (!), HDD: 4GB CF, VGA: S3 ViRGE/DX 375 4MB (30ns), OS: Windows 98 SE SP2

WWW: Doupě

16/11/2021 - 15:59
Avatar
Doomtrooper

:) Je to dobrý!

DooM, Quake or UT, does not matter, let's get some Deathmatch action going on ;) Retro style.

27/02/2023 - 16:10
Avatar
Praha

Další krám s o něco horšími výsledky (díky CPU na 50 MHz):

  • MB: Nějaká PC Chips mrcha s PCI a 256 kB cache
  • CPU: Intel 486 DX2-50
  • RAM: 64 MB FPM 60ns (4x shodný 16MB modul)
  • VGA: Cirrus Logic 5429 1 MB
  • HDD: 1 GB CF + 1 GB CF

Výsledek: 24,85 FPS / 3005 realticks.

To samé s AMD DX2-66:

Výsledek: 32,58 FPS / 2292 realticks

3x 486: MB: 486PIO-3, CPU: Am5x86 P75 @133, RAM: 64MB EDO (!), HDD: 4GB CF, VGA: S3 ViRGE/DX 375 4MB (30ns), OS: Windows 98 SE SP2

WWW: Doupě

29/12/2023 - 05:15
Avatar
w.x.

Zase jeden OT.

  • MB: Gigabyte GA-686LX  (Intel 440LX chipset)
  • CPU: Pentium II 233 Klamath
  • RAM: 128MB SDRAM @66MHz
  • VGA: Trident 8900CL 512Kb (ISA)
  • OS: MS-DOS 7.1 (z Windows 98) spusteny cez F8 -> Command Prompt

pozadie: Mal som spustenu Slot 1 Intel LX zostavu na test novej dosky do zbierky (Pentium II 233 Klamath) a kedze som to mal uz vytiahnute a ligotali sa tam ISA sloty, tak ma napadlo pretestovat nejake ISA grafiky, co sa mi nazbierali a neboli pretestovane, ci vobec funguju. Napadlo ma popritom az nakonci spravit stary dobry Doom high-voltage test. Mal som tam ako poslednu Trident 8900CL 512Kb, nie 1MB, kde 512Kb Tridenty su povestne svojou pomalostou a bottleneckom. Cakal som samozrejme katastrofalny vysledok na urovni 15 FPS a cuduj sa svete:

Výsledek: 32,99 FPS / 2264 realticks

Takze s dost silnou zostavou aj Trident ISA zaziari a dostane sa v Doomovi nad 30 fps. :)

(urobil som aj dalsie testy, Duke3D (E1M1 starting point): 320x200=45 FPS 640x480=12 FPS)

No permission to create posts
Časové pásmo: Europe/Prague

Nejvíce uživatelů online: 351

Právě online: iarmanu
10 Host(é)

Právě prohlíží tuto stránku:
1 Host(é)

Nejaktivnejší uživatelé:

LubikCZ: 2158

Sany: 1498

MilasPce: 1485

Neny: 1136

Powerack: 949

Logout: 932

Statistiky uživatelů:

Hosté: 14

Členové: 663

Moderátoři: 0

Administrátoři: 1

Statistiky fóra:

Skupiny: 5

Fóra: 24

Témata: 1382

Příspěvky: 23567

Nejnovější uživatelé:

TomMiga, Sp., Jooe, stepansvach, MrMichal, Domkess32, ant, GeekCZ, Charlie5, Ganimoth, Michal Pekárik (thalensvk), David_x386, comatory, Hanes, Dunemaster

Administrátoři: Sledge: 5600

Podpořit finančním příspěvkem »

Stát se PATRONEM
high-voltage.cz

18 patronů přispívá částkou 2014 Kč měsíčně

Je to malé pade pro čtenáře, ale velká vzpruha pro HV! ;)
Podpořit nákupem na e-shopu »
Retro podložka pod myš DIDAKTIK - 228x189x2mmRetro podložka pod myš DIDAKTIK - 228x189x2mm 197 Kč
Shadow bazar, retro herní džungle