No permission to create posts
RSS

HDD do starého PC - IDE vs. SCSI vs. CompactFlash?

29/04/2014 - 11:13
Avatar

Technicky, designově i hmotnostně vhodný možná, ale ty vole, to bude zas hluk jak startující MIG :) Pozřebuju sehnat něco rozumnějšího, co si bude vevnitř jen tak tiše ševelit :)

Dneska ještě před odjezdem kamsi na cyklovýlet otestuju ty tři řadiče, uvidíme, co při postu vyhoděj na obrazovku, a pak se pustim do shánění disku :)

29/04/2014 - 11:19
Avatar

Tak tím dvě karty asi odpadají :) "To be bootable any card either needs BIOS support on the motherboard, or a boot BIOS on the card. If the card as designed to run a scanner, it probably doesn't have a boot BIOS. Post the model number and a picture to be sure."

Edit: aha, ale při nabootování z diskety by to pořád mělo disk zvládnout...

29/04/2014 - 11:25
Avatar
29/04/2014 - 11:45
Avatar
Prague

Mám krásné malé tiché 1GB SCSI disky...

... které ale v porovnání s libovolným IDE od 120MB výše pořád řvou jak kráva. Tiché SCSI neexistuje, je třeba se s tím smířit.

29/04/2014 - 12:03
Avatar
Sany

Na druhou stranu aspoň zas víš, že to pracuje :D

Tichý 3.5 SCSI disk s malou kapacitou se bude blbě shánět - mám zkušenost že i normální SCSI 3.5ky z této nebo i pozdější doby mohou být velmi hlučné - zejména od ložisek, které díky profi a mnohdy non-stop nasazení těchto drahých disků sice doteď fungují, ale sonicky ty nakroucené roky prostě hned po zapnutí uslyšíš. Je to celkem podobné slavné řadě WD20-160GB PATA, kde některé po pár letech díky mech. ložiskům řvaly jak bruska nebo vysavač. Navíc při nákupu přes aukro nebo bazos je veliké procento těchto disků nezkoušených a člověk je vůbec rád že když to přijde, tak to funguje - definovat si pak při nákupu ještě hlučnost ten výběr zůží na stěží viditelné minimum, obávám se :)

29/04/2014 - 12:10
Avatar

Dobrá dobrá, poslové špatných zpráv, od požadavku na ševelení prozatím upouštím, okruh požadovaných parametrů se tedy zužuje na kapacitu (aspoň pár desítek MB) a rozměry (3.5 - bestii, co zabere dva 5.25 sloty, bych radši nechal někomu do poličky :)

29/04/2014 - 12:43
Avatar
Prague

Sany napsal(a)
Na druhou stranu aspoň zas víš, že to pracuje :D

To vskutku víš. Měl jsem někdy v roce 2006 na svém desktopu starší 10k otáčkový 38GB SCSI disk, protože byl rychlý asi jako dva tehdejší PATA disky v  RAIDu a ten jsem měl na konci 3m dlouhého SCSI kabelu uvnitř krabice od bot vystlané molitanem na separátním zdroji a to celé ještě v šatní skříni kus od stolu. A stejně bych neřekl že "ševelil" :-)

 

29/04/2014 - 12:48
Avatar
Prague

Sledge napsal(a)
Dobrá dobrá, poslové špatných zpráv, od požadavku na ševelení prozatím upouštím, okruh požadovaných parametrů se tedy zužuje na kapacitu (aspoň pár desítek MB) a rozměry (3.5 - bestii, co zabere dva 5.25 sloty, bych radši nechal někomu do poličky :)

Do SCSI už 2x5.25" tak či tak obtížně seženeš, je to technologie roku 1985 a to už se taková monstra nedělala. Na druhou stranu 2x3.5" není problém, vlastním moc hezký asi čtyřkilový 1GB disk Micropolis a to je věru roztomilý buclíček.

m_15015_22.jpg

 

Zvednout ho ze stolu čerstvě vypnutý je nemožné, hybnost rotujících ploten prostě "nechce" :-)

29/04/2014 - 12:50
Avatar
Sany

Sledge napsal(a)
Hmm, co se asi ukrývá uvnitř tohoto... http://aukro.cz/historicke-scsi-hdd-digital-tusim-2gb-i4181236859.html

Digital do těchto modulů s oblibou používal rebrandované disky Seagate s vlastním firmwarem pro použití ve svých diskových subsystémech. Může tam být při této velikosti jak klasika 50pin, tak i 68wide rozhraní a je otázka, jak se s tímto typem disků srovná běžný Adaptec typu 2940. Jenže tohle jsou právě ty disky z diskových polí, co už mají natočeno opravdu "mnógo".

Jediná šance jak získat tichý malý SCSI disk je koupit klasický domácí nebo office PC, který byl tímto vybaven od výrobce. Tam to nemá tolik natočeno a pro tento účel použití tam výrobce taky hned od počátku nedal nějakou brusku. Takto se mi povedlo svého času koupit 386 PC DTK, kde je nějaký SCSI Quantum / Conner s kapacitou 180MB, a ten je akusticky opravdu hodně v pohodě, jak by sis to asi představoval. Chce pak teda mít štěstí a průběžně a detailně studovat nabízená stará PC na aukru na šířku a provedení datového kabelu k disku, a taky do jaké karty to  vede.

29/04/2014 - 12:50
Avatar

Já mám jeden 2x5.25 schován u rodičů (nebo jsem aspoň měl), kdysi jsem ho připojoval do nějaký 386ky :) Kolem 500MB, hluk jak tajfun...

29/04/2014 - 13:00
Avatar
Sany

Něco z vlastní zahrádky, co o sobě dává taky hezky vědět - HP 600MB 50pin SCSI. A efekt při dotáčení ploten podobnej, jaký popisuje Logout :) Ovšem dodnes plně funkční, tyhle věci se prostě dělaly opravdu fortelně ^^

97549_1_zpsee4a2570.jpg

 

29/04/2014 - 13:25
Avatar
Prague

To je zajímavé, až na ten vrchní plech to má tvary podobné jako ten Micropolis :) Podle konektorů je to taky 3.5" ne?

29/04/2014 - 14:02
Avatar
Sany

Logout napsal(a)
To je zajímavé, až na ten vrchní plech to má tvary podobné jako ten Micropolis :) Podle konektorů je to taky 3.5" ne?

Tohle je macek 2 x 5,25 (SCSI-II HP 97548TF), bůhví do čeho tenkrát HP cpalo takovýhle dacany :)

Update - Micropolis model 1375 ve stejném provedení jako HP výše je taky slušný kousek železa, zatím ještě neotestován :

Micropolis1375-2_zpse366cda9.jpg

Micropolis1375-1_zpse3c05b74.jpg

29/04/2014 - 14:31
Avatar
Prague

Vážně? Mi přišlo že na 5.25" je mezi SCSI a napájecím konektorem nějak malá mezera. No, dělaly se potvory, ale kdysi jsem někde viděl statistiku a těch 3.5" pro SCSI bylo mnohem více, narozdíl třeba od rozhraní ST-506 :)

Každopádně chtěl bych nějakého takového otesánka mít :)

29/04/2014 - 14:59
Avatar
Sany

Jj, tyhle disky jsou prostě pořádnej "kus" HW historie - třiapůlky už jsou takový moc malý a nic nevážící :) Nicméně v provedení 2 x 5.25 jste si mohli po čase zakoupit i podstatně modernější a výkonnější technologii např. v podobě takového Seagate 9GB 2x5.25" 68 Pin UW SCSI Hard Drive ST410800W

Na netu byl v jedné diskuzi trefně označen jako boat anchor :) Ten co vlastním je bohužel nefunkční, jinak bych na něm velmi rád udělal test všech parametrů a především jeho jistě výjimečných zvukových projevů při práci. I jeho náběh je ale impozantní, trvá to asi 25 vteřin než se plotny roztočí a ustálí :)

https://www.google.cz/search?q=ST-410800W&hl=en&qscrl=1&rlz=1T4GGHP_enCZ511CZ511&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=g59fU5DWMIWWtAa394DADg&ved=0CAcQ_AUoAg&biw=772&bih=392#hl=en&q=ST-410800W&qscrl=1&tbm=isch

27/10/2014 - 12:20
Avatar
Prague

K tématu vyšel na DIIT obsáhlý článek, jak dostat mSATA SSD do IDE. Mám svrbění prstů si kousek objednat, přeci jen mám stroje, kde je IDE rozhraní a CF karta je už solidní brzdou celého počítače.

http://diit.cz/clanek/upgrade-ssd-v-notebooku-s-ide

27/10/2014 - 12:42
Avatar

Prima! Po nákupu toho iBooku G4 jsem jen tak zlehka pokukoval po PATA SSD a ceny mě pochopitelně odradily, ale tohle se zdá ještě docela rozumný, menší disk i s redukcí se do tisícovky vejde :) Tak, a mám to svrbění taky... ještě, že mě v rozletu brzdí peněženka :)

27/10/2014 - 14:47
Avatar
Prague

To je právě to, já mám v PowerBooku chviličku 160GB disk, který předtím zahálel řadu let ve skříni, takže je jako nový. Takže nákup takovéhle srandy by byl jen tak "z legrace" a to radši rozmýšlím.

Škoda, že něco podobného není pro SCSI, respektive - ono je, ale stojí to 249USD (jen redukce). Strojů s umírajícím či příliš hlučným SCSI mám víc než dost a zdá se, že přibude další krasavec od IBM, který na tom bude podobně.

09/10/2017 - 23:23
Avatar
ComputerGuru

Standard SCSI bol v retro casoch velmi drahy high-end, kde takyto konfig dokazal navysit cenu PC kludne aj o 2000-3000 dolarov. Ak si staviate high-end hardware retro zostavy (a mate stuple do usi, alebo tuningovane odhlucnene skrinky :)) - a ak mate SCSI v zbierke, treba sa skusit pohrat, poskusat- rozdiel urcite pocitite (paci sa mi nezatazovane CPU a svizny beh). Rad ich  vyuzivam kvoli MTBF. Treba dobre odvetrat skrinku, lebo riadne kuria :) Aj po x-rokoch su spolahlive (na ziadnom nemam detekovane BAD sectory). Daju sa zohnat aj disky ktore nemaju vela nabehane a su "relativne" tiche. V zbierke mam dokonca jeden UW-SCSI 18.2GB este nevybaleny v povodnej ochrannej folii :)

80386/Intel DX33MHz - 8MB RAM/SCSI-2 1.08GB HDD/ATI Wonder/SB16/DOS 6.0
80486 Intel DX4-100MHz - 64MB RAM/SCSI-2 2.1GB HDD/ARK Logic/AWE32/DOS6.22/W31
 Dual Intel Pentium Pro 200 MHz - 256MB ECC EDO DIMM RAM /18.2GB UW-SCSI HDD/PCI Matrox Millenium II/SB AWE64/Win95/Win NT4.0
Dual Intel Pentium III-500MHz - 512MB ECC RAM/UWSCSI 72.4GB/AGP GeForce 2 Titanium/Sound Blaster 128 PCI/DVD-ROM Pioneer/CD-RW Plextor/MS-Win2000
18/10/2017 - 15:15
Avatar

Asi tento modul nikdo nevlastni? Jde o Transcend 2GB PATA (IDE) FLASH Module (44 Pin Horizontal). Zajimala by mne rychlost cteni a zapisu s porovnanim s klasickym rychlejsim diskem.. dale potom co se nastavuje u nasich stroju v biosu? Pocet clustery, sektoru apod..

https://www.patro.cz/produkt/1076208626-transcend-2gb-pata-ide-flash-module-44-pin-horizontal

Zjistil jsem, ze by mne toto zarizeni asi zajimalo :-)

Macintosh Classic - 4MB RAM/60MB HDD, OS 6.0.8
Compaq Presario 460 - 486DX2-66MHz/20MB RAM/4GB SSD HDD/ESS sound
Compaq LTE 5250 - 800x600 TFT/16MB/810MB/FDD/SB/PCMCIA card 8MB/Win95
Compaq LTE 5380 - 1024x768 TFT/32MB/2,1GB/FDD(CD)/SB/2xPCMCIA-LAN+CF Win3.11+DOS6.22
19/10/2017 - 10:57
Avatar

Podle mě lepších výsledků, minimálně cenově, dosáhneš s levnou CF/IDE redukcí a CF kartou. Přístup k souborům je u flash řešení rychlejší vždy, rychlost čtení / zápisu pak závisí na konkrétním stroji. Já mám hranici někde kolem Pentií 1 - do čehokoliv rychlejšího už dávám klasický plotnový disk. Už jen kvůli opotřebení - tam, kde očekávám provoz Windows, dávám disk. Nicméně je možné, že by mě benchmarky / testy přesvědčily o opaku :) 

Nastavení provádím tak, že CF kartu vrazím do stroje, který má v BIOSu autodetekci, a detekované hodnoty si pak opíšu.

02/11/2017 - 06:17
Avatar

Na ebay jsem nelezl velice zajimavou vec za jeste zajimavejsi penize.. ja beru 4GB a opet si to rozdelim na 2x 2GB... jsem zvedav na zmenu rychlosti cteni. Ma cenu k temto diskum davat SMARTDRV? Snad ty linky pujdou...

2GB- https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fulk%2Fitm%2F222474377505

4GB- https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fulk%2Fitm%2F261953341742

Macintosh Classic - 4MB RAM/60MB HDD, OS 6.0.8
Compaq Presario 460 - 486DX2-66MHz/20MB RAM/4GB SSD HDD/ESS sound
Compaq LTE 5250 - 800x600 TFT/16MB/810MB/FDD/SB/PCMCIA card 8MB/Win95
Compaq LTE 5380 - 1024x768 TFT/32MB/2,1GB/FDD(CD)/SB/2xPCMCIA-LAN+CF Win3.11+DOS6.22
02/11/2017 - 09:42
Avatar

Tohle je imho na vlas to samé, jako CF karta s IDE redukcí, tedy běžná flash paměť. Smartrdrive tedy nemá valného smyslu, přístupové doby jsou už tak bleskurychlé :)

02/11/2017 - 10:27
Avatar

Tak uvidime.. :-) kazdopadne za tu cenu jim to v te Cine nenecham :-)
no a alespon se usetri pamet

Macintosh Classic - 4MB RAM/60MB HDD, OS 6.0.8
Compaq Presario 460 - 486DX2-66MHz/20MB RAM/4GB SSD HDD/ESS sound
Compaq LTE 5250 - 800x600 TFT/16MB/810MB/FDD/SB/PCMCIA card 8MB/Win95
Compaq LTE 5380 - 1024x768 TFT/32MB/2,1GB/FDD(CD)/SB/2xPCMCIA-LAN+CF Win3.11+DOS6.22
02/11/2017 - 10:51
Avatar

Za ty peníze to neni úplně špatný, zvlášť ta 2GB varianta. CF karta + redukce nebudou stát o moc míň a tohle je takové čistší a praktičtější :) Vidím jen jednu nevýhodu - CF karta se dá snadnou vytáhnout a připojit do čtečky v hlavním PC, dobré na rychlý přenos velkého balíku dat.

No permission to create posts
Časové pásmo: Europe/Prague

Nejvíce uživatelů online: 351

Právě online:
16 Host(é)

Právě prohlíží tuto stránku:
1 Host(é)

Nejaktivnejší uživatelé:

LubikCZ: 2077

Sany: 1486

Neny: 1133

MilasPce: 1116

Logout: 822

Powerack: 784

Statistiky uživatelů:

Hosté: 14

Členové: 456

Moderátoři: 0

Administrátoři: 1

Statistiky fóra:

Skupiny: 5

Fóra: 24

Témata: 1129

Příspěvky: 19115

Nejnovější uživatelé:

Templayer, Lzaloudek, 386, yenda1, g4cyber, JIVA, Richmond, zed, P8j6, Killian, Turek124, vinton, virtual_nomad, laserdance, šmoula

Administrátoři: Sledge: 4800

SINTECH-SHOP.CZ