No permission to create posts
RSS

HDD do starého PC - IDE vs. SCSI vs. CompactFlash?

02/11/2017 - 10:53
Avatar
MilasPce
Pardubice

SMARTDRV má určitě smysl. Ze dvou důvodů:

1) Řadič disku je ve starých PC do ISA slotu na kmitočtu max. někde kolem 14,7 MHz a 16bit sběrnice, z RAM to chodí např. u 386DX33 na 33MHz a 32bit takže 4x rychleji.

2) Flash uvnitř má omezený počet zápisů zvláště u starších chipů s menší kapacitou. Oblast tabulky FAT, která se přepisuje při každém zápisu souboru se značně šetří životnost při kopírování více souborů.

Pokusy jsem dospěl k velikosti smartdrv za mě ideálně 256kB, aby se tam vešly FAT a rozložení souborů na disku.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

02/11/2017 - 11:20
Avatar

Ad bod 2) - tohle je takový klasický strašák, jenže - kolik zápisů člověk udělá na retro PC s DOSem, které slouží víceméně k hraní? Jednou tam nakopíruješ soubory a sem tam přidáš něco nového, podle mě příliš málo, abys životnost flash paměti nějak významně ohrozil. Nicméně díky za info, i s flash pamětí smartdrv zjevně smysl má :)

02/11/2017 - 11:28
Avatar

Dekuji za perfektni infa panove 

Macintosh Classic - 4MB RAM/60MB HDD, OS 6.0.8
Compaq Presario 460 - 486DX2-66MHz/20MB RAM/4GB SSD HDD/ESS sound
Compaq LTE 5250 - 800x600 TFT/16MB/810MB/FDD/SB/PCMCIA card 8MB/Win95
Compaq LTE 5380 - 1024x768 TFT/32MB/2,1GB/FDD(CD)/SB/2xPCMCIA-LAN+CF Win3.11+DOS6.22
02/11/2017 - 12:07
Avatar
MilasPce
Pardubice

Je pravda, že těch kopírování nebude tak hodně, ale zvážíme-li i dočasné soubory při spuštění programu, zápis pozic ve hře a hi-score a jiný blbosti, které se dějí na pozadí, tak se pořád něco zapisuje. To víš jsem ještě pod vlivem programování DOS hry, kdy pořád něco přepisuješ a překládáš Borlandem a pořád to hrabe a hrabe až mě z toho hrabe.

Také tu mám v šuflíku 4 vadné USB flashky a jeden vadný SSD disk.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

02/11/2017 - 12:24
Avatar

Když jsme u toho - USB flashek a SSD disků mi chcíplo podstatně víc, než CF karet ve starých kompech :)

03/11/2017 - 19:36
Avatar
Praha

Má nějaký význam do toho libretta, co jsem získal, pořizovat CF a redukci? Chci tam provozovat Win 98. 40GB HDD je podle mého celkem šnek :-)

Dědeček: PC XT s NEC V20 + XTIDE + 1GB CF + 1MB RAM + 8bit OAK OTI VGA 256kB + 8" B&W CRT.
Babička: UNICHIP 386WB - 386DX-40 + 387 ULSI @40 + 1GB CF + 8MB RAM + TVGA8900C 1MB + SB Vibra16C

WWW: http://www.powerack.cz Aukro: Profil - Nabídky

04/11/2017 - 12:24
Avatar

No, u W9x systémů už bych se o CF kartu kvůli neustálému swapování a podobným skopičinám trochu bál :) Nicméně alternativa moc není - IDE SSD se sehnat sice dá, ale cena je nemalá. Pokud to ovšem má být pravidelně užívaný stroj, tak bych asi investoval.

04/11/2017 - 13:22
Avatar
Praha

IDE SSD mám, v tom nebude problém, ale když jsem se na něj pokoušel nainstalovat W98, skončil jsem ve smyčce restartů :-D Kdysi jsem za 30GB kousek dal 500 + dopravu.

Momentálně experimentuju se W2K kvůli WiFi. Zdá se, že buď budu používat multiboot W98/W2K, nebo budu bez WiFi. Klasickou síťovku mi to ve W98 našlo, ale už je tuhá... Urval se mi konektor...

Dědeček: PC XT s NEC V20 + XTIDE + 1GB CF + 1MB RAM + 8bit OAK OTI VGA 256kB + 8" B&W CRT.
Babička: UNICHIP 386WB - 386DX-40 + 387 ULSI @40 + 1GB CF + 8MB RAM + TVGA8900C 1MB + SB Vibra16C

WWW: http://www.powerack.cz Aukro: Profil - Nabídky

08/11/2017 - 12:24
Avatar
AfBu

Já teď zrovna řesil úložistě do starého no-name notebooku, pořešil jsem levnou CF>IDE44 redukcí z aliexpresu a funguje na výbornou, takže chci to samé pořídit pro svou Toshibu, ale narazil sem na tuto:

https://www.aliexpress.com/item/Hot-Sale-SD-SDHC-SDXC-MMC-Memory-Card-to-IDE-2-5-Inch-44Pin-Male-Adapter/32606843382.html

Podlě mě by SD karta měla víc vydržet a navíc ji není problém schrastit, narozdíl od CF, které se shánějí o chlup hůře. Má s tím někdo zkušenost?

08/11/2017 - 12:56
Avatar

Funguje to, spousta lidí to používá, právě proto, že SD karty jsou univerzálnější. Životnost podle mě bude stejná. U SD i CF karet se ale dají dohledat modely, které se chlubí vestavěným wear-levelingem (většinou přízvisko industrial), takže pro vytíženější stroje budou vhodnější.

Jedinou nevýhodu u těch SD adaptérů bych viděl v tom, že musí mít nějakého dalšího švába, který zajistí komunikaci IDE->SD, zatímco IDE->CF je jen drátování. A protože i u těch jednoduchých CF/IDE redukcí kupovaných z Číny je zmetkovost poměrně vysoká, trochu se bojím, jak na tom bude SD/IDE :)

08/11/2017 - 17:47
Avatar
AfBu

Diky, kupuju oboje, vyzkoušim co bude premávat :)

09/11/2017 - 21:28
Avatar
AfBu

Sledge napsal(a)
... A protože i u těch jednoduchých CF/IDE redukcí kupovaných z Číny je zmetkovost poměrně vysoká, trochu se bojím, jak na tom bude SD/IDE :)  

Už si se se zmetkem setkal? Jak se ti to projevilo? Podivně se mi chová počítač (některé programy se náhodně nechtějí spouštět, total commander hlási změněnou binárku, ale systém vždycky naběhne bez problémů), ramky jsem prověřil a už mam slíbenou jinou kartu na odzkoušení, ale nevím jestli to nedělá přímo ta redukce. Čekal bych, že to bude fungovat normálně nebo vůbec, pletu se?

09/11/2017 - 21:30
Avatar
MilasPce
Pardubice

Skoro jako starý vir pod MS DOS.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

09/11/2017 - 22:33
Avatar
AfBu

MilasPce napsal(a)
Skoro jako starý vir pod MS DOS.  

To mi ani neřikej :) ok, jdu shánět nejaké staré avg :D

09/11/2017 - 23:58
Avatar
MilasPce
Pardubice

Já koupil dvě redukce na CF a jedna nefungovala vůbec.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

10/11/2017 - 19:21
Avatar

Když redukce nefungovala, tak totálně, tzn. neběžela vůbec. Popsané chyby bych připisoval buď unavené CF kartě, nebo opravdu virové nákaze, nevylučoval bych ani problém řadiče. :)

05/11/2019 - 14:34
Avatar
Pelikan

Pojďmě toto téma aktualizovat. Zdechl mi hadr v pentiovym stroji. Mám plno starejch SD karet. Někdo zkušenosti se čtečkou na SDčka? Nejraděj bych bracket verzi, ať se do toho pohodlně dostanu.

05/11/2019 - 15:05
Avatar
MilasPce
Pardubice

CF karta má rozhraní IDE 8bit tam stačí mít správný kabel s napájením. SD karta má úplně jiný sériový protokol nato je potřeba adaptér s procesorem, to není jednoduché.

CF2IDE-1.jpgSD2IDE-2.png

sp_PlupAttachments Attachments

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

05/11/2019 - 15:37
Avatar
Pelikan

To je i všechno jasny. Jen mi je škoda kupovat CF když mám stary funkční SD karty. Tak se ptám spíš na osobní zkušenosti. třeba - CF mi jely všechny a SD adaptery jenom některy a eště k tomu všelijak.

05/11/2019 - 18:32
Avatar
marv

Mám ten SD adaptér co poslal Milaspce, číňan ho na bracket dal moc nízko takže zavazí o PCI slot a musí se dat do pozice kde žádný  slot není. Jak je to s podporou UDMA netuším a rychlostně ten co mám končí sekvenčně u 25MB/s. Taky záleží co máš za starý karty, kolik zvládnou IOPS, což je mnohem důležitější než sekvenční rychlost.

Používám radši UDMA CF od číňana případně M.2 16GB SSD přes redukce.

05/11/2019 - 21:23
Avatar
Pelikan

Nejde mi o rychlost, ale o spolehlivost. Na jedničkovym Pentiu při hraní Lucasovejch adventur v DOSu mi na tempu nezáleží.

06/11/2019 - 18:18
Avatar

Za laického mě: to SD řešení bude z principu vždy o řád méně spolehlivé než CF, už jen kvůli tomu, že je tam potřeba ten převodník, kdežto CF/IDE je jen drátování. Jenže - u retro sestavy pro DOSové fláky je to úplně šumák, když to chcípne, tak co, koupíš za dvě stovky novou redukci. Takže bych pracoval s tím, co máš, a protože máš kopu SD karet, šel bych cestou SD karet (ač sám preferuju CF).

A objednáváš-li neznačkový "šmejd" přímo z číny, musíš ty redukce kupovat po dvou (a více) kusech tak jako tak, protože i ty jednoduché CF redukce chodí vadné :)

06/11/2019 - 19:12
Avatar
MilasPce
Pardubice

Potvrzuji ze 4 kusů jsem měl 1 vadnou.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

07/11/2019 - 10:22
Avatar
Srandista
Brno

Musím súhlasiť so Sledgom. CF je síce viac "proper" a "retro" ako SD karta, lenže keď do rovnice zahrnieme aj cenu a dostupnosť, tak to SD karta vyhraje na celej čiare. Tých ~25MB/s, čo pretlačíš cez ten prevodník je pre nejakú DOS/early Windows mašinu úplne dotačujúce, a keď tá SD karta odíde? No tak nabehneš do nabližšieho Tesca, kde za 4,50 kúpiš SD kartu novú... Toto bohužiaľ u CF kariet neplatí, a pokiaľ ich človek nemá nakúpené z minulosti, je dnes SD karta imho fakt lepšia overall voľba...

08/11/2019 - 10:51
Avatar
Pelikan

Ukecali jste mě na CF. Hlavně pro to, že místní kvelb TS Bohemia má zařízení skladem a zrovna ve výprodeji CF karty 2GB za 79 korun kus. Vzal jsem rovnou dvě.

No permission to create posts
Časové pásmo: Europe/Prague

Nejvíce uživatelů online: 351

Právě online:
17 Host(é)

Právě prohlíží tuto stránku:
1 Host(é)

Nejaktivnejší uživatelé:

LubikCZ: 2085

Sany: 1486

MilasPce: 1204

Neny: 1133

Logout: 864

Powerack: 821

Statistiky uživatelů:

Hosté: 14

Členové: 474

Moderátoři: 0

Administrátoři: 1

Statistiky fóra:

Skupiny: 5

Fóra: 24

Témata: 1166

Příspěvky: 19905

Nejnovější uživatelé:

SteelSK, Michi, hellricer, Jaroslav, Ralfeek, Paar, Alexander, frca, Lutero, Stano Hrda, Dagorath, mrazikcomp, Michal Mrazek, Mentoska, Vydricak

Administrátoři: Sledge: 4980

SINTECH-SHOP.CZ